Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 28 май 2017, 07:47

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • Изготовление печатных плат. Примерные цены: 10 штук 2-слоя 100*100mm 8.21$ или около ~470 рублей
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Симуляция работы на spice моделях
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 01:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 2701
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Задача: нужно питать светодиод 50W входное напряжение 30-35V 1500mA ток от Li-ion аккумулятора в диапазоне 3-4.2V
Какую схему, микросхему посоветуете или готовые модули на али? Какую топологию преобразования выбрать? Нужна компактность.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 01:12 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5741
Откуда: Из тех... Из бывших...
Стробоскоп?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 01:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 2701
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Нет, фара на велосипед. Светодиод 50W с оптикой.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 02:25 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 2704
Oxford, вы в курсе, что прожекторные модули бывают двух типов - на реальную указанную мощность и на мощность как фром-фактор. Вряд-ли вы взяли по первому варианту, модули гораздо дороже "обычных", точнее - гораздо-гораздо - а потому мало распространены на али. А вот что там лежит, так это второй вариант. Их реальная мощность в 2-2.5 раза меньше декларированной. Так что - либо вам придется купить 100 Вт модуль, либо снизить аппетиты до 2х Вт.

Теперь второе, способен ли ваш аккумулятор выдать эти 50 Вт (с инвертером будет 60 Вт). Скажем, 60 Вт, 3.7В = ~20А. Для современных высокотоковых 18650 такие имеются, но стоят они соответствующе (в 2-3 по цене).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 02:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 2701
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Питаться да будет от 18650 аккумулятора, литий позволяет постоянный ток до 65С. У меня куплен светодиод 30W и 50W у них конфигурации 3P10S и 5P10S. Тестирую маркую. Эти мощности максимальные, в реале фонарь регулироваться будет для экономии заряда аккумулятора в зависимости от освещенности дороги. Я сезон ездил с 10W фонарем, мне его маловато было, но ездить можно светит отлично. Сейчас встал вопрос повышающего преобразователя для более мощных. Техас не смог подобрать мне микросхему, ближайшее что предложили LM3478/88
Вложение:
Screenshot_3.jpg
Screenshot_3.jpg [ 127.49 Кб | Просмотров: 1106 ]

_________________
RADIOWOLF.RU


Последний раз редактировалось Oxford 20 апр 2017, 03:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 03:18 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 2704
Регулируемый двухтактный блокинг-генератор, типа такого:
http://www.votshema.ru/uploads/posts/20 ... tmetra.jpg
Резистор R2 можно заменить на переменник, будет регулироваться мощность.
Транзисторы и намотка трансформатора следует откорректировать под ТЗ. Рабочая частота - порядка 15-250 кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 03:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 2701
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Блокинг-генератор не подходит, нет стабилизации тока светодиода, нет автоматической регулировки тока после выгорания линейки светодиодов, нет программной регулировки яркости светодиода.
Ну пока мое решение это двухтактный преобразователь на STM32 с программой управления для LED.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 07:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:09
Сообщения: 2952
Откуда: Армения
Я на 100 Вт фонарь поставил вот такой модуль с али. Аккумуляторы у меня старые и слабые, поэтому под нагрузкой 35В не вытягивают, но 29...30 модуль выдает. Правда, от одной банки (3,7В) преобразователь не будет работать, надо как минимум 3
Вложение:
led.jpg
led.jpg [ 51.38 Кб | Просмотров: 1072 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 17:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 2701
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Я в курсе этих модулей, они не подходят для решения задачи.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 18:11 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 2704
Oxford писал(а):
нет автоматической регулировки тока после выгорания линейки светодиодов
Можно попросить описать сие действо? Хотя-бы на словах.
Очень, знаете-ли, интересно ознакомится с алгоритмом.

Что до стабилизации тока, то она делается путем добавления 1 маломощного транзистора и резистора. Типовое решение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 18:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 2701
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
u37, сколько будет стоить девайс для питания 50W светика? Можно 30W

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 19:02 
Старожил

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 23:41
Сообщения: 328
Для мощностей 50 Вт обычно используют обратноходовой однотактный источник.
Он прост, надёжен, легко рассчитывается, скорее всего, нетрудно будет сделать стабилизацию по току.
Как я понял, LM3478 подойдет для этих целей.
Применение МК непосредственно для импульсных источников для меня крайне сомнительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 20:04 
Свой человек

Зарегистрирован: 11 дек 2012, 19:43
Сообщения: 34
http://www.cheapled.ru/xl6005en.pdf

50w LED работает даже от одного элемента 18650

мой квадрик: https://www.youtube.com/watch?v=n2Py83RsZ6M


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 20:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 2701
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Работать то оно будет, но не раскроет светодиод полностью. Напряжение/ток на входе и выходе огласите с этой микросхемой.

У меня есть модуль XL6009, так вот он при заряженном аккумуляторе 4.2V выдает на выходе 28V, при этом ток на входе потребляется 1.4A это для 30W светика.
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 9c2e07f75d

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 23:28 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 2704
Автогенератор лепить, да еще мощный - процедура долгая и связываться не хочется. Впрочем, можете попробовать. Там важно выбрать транзисторы (npn) на хороший ток (20-30А) с не совсем плохим h21 и низким Vнас. Причем, составные нельзя.

Есть и обходной вариант - не городить огород с дикими токами и инвертором, а поставить несколько "слабеньких" преобразователей. Предложу упрощенный вариант.
1. для питания контроллера нужно высокое напряжение, поэтому между банкой и контроллером ставим boost на MT3608 (модуль ~20 рублей). Напряжение = 6-7В. В принципе, схема работает и без всяких boost, но внутренний MOSFET получает низкий уровень управления и открывается не полностью. Потери больше.
2. силовой дроссель придется заменить. Его индуктивность д.б. больше. Впрочем, никто не мешает попробовать на имеющемся. В любом случае, дроссель следует перемонтировать с входа питания (куда будет подключен boost), прямо на "+" батареи.
Теперь самое веселое - таких силовых модулей надо не 1, а несколько (3-4). Все входы-выходы модулей соединить параллельно. Не шибко красивое решение, но чтож поделаешь.
Remark: можно и не делать boost на отдельном преобразователе, а записать контроллер от выхода (через стабилизатор). Тогда, первые импульсы будут создавать "какое-то" напряжение на выходе и контроллер получит достаточно высокий уровень напряжения питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 00:00 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 2701
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
хм. и правда мысля раскидать мощность на несколько микросхем выглядит неплохо.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 04:47 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 991
Откуда: Сибирь-матушка.
Применять для автономного питания дико устаревшие, продающиеся за бесценок, матрицы низкой эффективности... Это одна сторона.
Светодиод - прибор токовый. Сколько тока в него будет закачано, столько он и сожрет.
Прикол в том, что на частичном режиме, с сильно пониженным током, эффективность светодиода гораздо выше, чем на номинальном режиме, а тем более в форсированном.
Соответственно, даже устаревшая матрица, если в нее вдувать всего 10 Вт, даст гораздо большее количество света, чем аналогичная десятиватная матрица. Современные эффективные матрицы дают двукратный выигрыш дополнительно.
Но и это еще не все.
Поскольку разговор идет о фаре, то главное не яркость этой фары, а распределение света по дороге. Фара должна не светить (слепить) а освещать - распределять доступное количество света по требуемой площади дороги, а не разбрасывать его куда попало, что и делают все самоделки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 09:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1262
Откуда: Русь, Новороссийск
vtral, со всем остальным я согласен, но только не с этим:
vtral писал(а):
даже устаревшая матрица, если в нее вдувать всего 10 Вт, даст гораздо
От 12В, на которых работают 10Вт-светодиоды, стоваттник даже не загорится. Поэтому преобразователь в любом случае нужен новый. А если новый всё равно делать, то регулировкой мощности можно будет выставить любой поток: от "Ой, осторожнее, я тут еду..." до "УМРИТЕ ВСЕ!!!".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 09:31 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 991
Откуда: Сибирь-матушка.
Я говорил только за мощность, эффективность и светораспределение.
Спорить с этим невозможно, физика не позволит.
Про напряжение ни слова не говорил, не надо передергивать. Не каждый слету распознает тут подвох. Нужно хорошо уметь отделять мух от котлет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 15:28 
Старожил

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 23:41
Сообщения: 328
Для такого источника важен КПД.
Удастся ли достичь высокого КПД при таком повышении напряжения и мощности 50 Вт - вопрос. Наверно, предпочтительнее будет трансформаторная схема.
Oxford на приведенном примере (вход 4,2В, 1,4 А, выход 28В) может прикинуть получившийся КПД, только выходной ток надо замерить.
u37 писал(а):
Автогенератор лепить, да еще мощный - процедура долгая и связываться не хочется. Впрочем, можете попробовать. Там важно выбрать транзисторы (npn) на хороший ток (20-30А) с не совсем плохим h21 и низким Vнас. Причем, составные нельзя.

Насколько знаю, обратноходовой источник легко рассчитывается и неплохо работает согласно расчётного режима, не должна быть долгая процедура. Только для такого низковольтного источника, насколько помню, при расчёте нужно взять более высокий коэффициент заполнения.
Применение биполярного транзистора для таких целей для меня сомнительно, скорее всего, предпочтительнее применение полевика. Для таких целей можно использовать полевик с сопротивлением открытого канала, скажем, 6-8 миллиом, что для данной задачи вполне достаточно. Правда, в pdf, похоже, значения сопротивления открытого канала бывает несколько рекламно заниженном, но это малосущественно.
Полевик для управления потребует напряжение 12 В, но его легко сделать простеньким повышающим преобразователем.
u37 писал(а):
2. силовой дроссель придется заменить. Его индуктивность д.б. больше.

Если перематывать дроссели и делать городушку из нескольких источников, проще сделать один нормальный источник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 19:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:52
Сообщения: 448
Откуда: GMT+6
2 Oxford
Берем LM3478, запитываем через диод шоттки от лития, ставим резистор между ее питанием и питанием светодиодов (чтоб повысить напряжение на затворе ключа), для стабилизации тока ставим шунт в землю светодиодов и ведем от туда обратную связь через переменник (для регулировки яркости) на FB. В качестве ключа берем NTMFS5H600NL, дроссель тоже можно найти готовый. К стати, можно избавится от резистора в истоке, если взять ADP1621

Изображение Изображение

Хотя напряжение на FB около 1.25В, которые будет жалко рассеивать на токовом шунте светодиодов, так что думаю туда надобно ОУ поставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание LED 50W от Li-ion аккумулятора
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 00:28 
Старожил

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 23:41
Сообщения: 328
Kelvin писал(а):
Берем LM3478, запитываем через диод шоттки от лития, ставим резистор между ее питанием и питанием светодиодов...

Я не спец в повышающих преобразователях, но в такой схеме, похоже, будут большие импульсные токи в диоде VD1 и выходном конденсаторе. Это плохо.
Обратноходовой, похоже, здесь будет лучше.
Поскольку гальваническая развязка не нужна, то в этом случае, похоже, трансформатор будет состоять из одной обмотки с отводами.

Обычно затвор силового полевика защищают резистором, скоростными диодами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB