Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 28 апр 2017, 22:55

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • Изготовление печатных плат. Примерные цены: 10 штук 2-слоя 100*100mm 8.21$ или около ~470 рублей
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Симуляция работы на spice моделях
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 11 мар 2017, 16:17 
Старожил

Зарегистрирован: 19 июн 2012, 14:17
Сообщения: 3407
evsi писал(а):
В таком случае просто энкодер с его штатной кнопкой будет еще проще и значительно удобнее.

Если ставить энкодер нужна индикация, и не просто пару светодиодов, а хотя бы 7-сегментник... Для вещей, который один раз настроил и забыл на год это лишнее. В моей кофеварке 3 пресета и режим обучения длительности экстракции/количества воды, вполне удобно.

evsi писал(а):
Просто взглянув на таймер будет невозможно определить, какой из режимов включен.

Страдающие краткосрочной амнезией могут поставить светодиод рядом с кнопкой пресета. Его можно смультиплексировать на ногу кнопки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 10:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
яверт писал(а):
В моей кофеварке 3 пресета и режим обучения длительности экстракции/количества воды, вполне удобно
После долгого обдумывания и "моделирования в голове" пришёл к выводу, что ваш вариант наиболее И удобен, И при этом малозатратен (не в деньгах, а в усилиях).
Только настораживает режим обучения: можно, конечно, взять Мегу328 и не париться - их есть у меня в достатке. Но вот есть ещё у меня и Тиньки13А. Вроде бы дело именно для таких МК, но вот влезет ли код?...
На чём у вас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 14:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 677
яверт писал(а):
evsi писал(а):
В таком случае просто энкодер с его штатной кнопкой будет еще проще и значительно удобнее.

Если ставить энкодер нужна индикация, и не просто пару светодиодов, а хотя бы 7-сегментник... Для вещей, который один раз настроил и забыл на год это лишнее. В моей кофеварке 3 пресета и режим обучения длительности экстракции/количества воды, вполне удобно.

Угу. И получим на выходе еще одну горбуху, юзабилити которой проектировал электронщик, с головоломками типа "а когда светодиод моргнет 100500раз нажать еще вот эту кнопку".
яверт писал(а):
Страдающие краткосрочной амнезией могут поставить светодиод рядом с кнопкой пресета. Его можно смультиплексировать на ногу кнопки.

Этой амнезией страдают все. Просто в силу принципов работы памяти. А наглядность светодиода в этой ситуации оставляет желать лучшего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 15:43 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5709
Откуда: Из тех... Из бывших...
Индикация... Два канала АЦП.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 15:51 
Старожил

Зарегистрирован: 19 июн 2012, 14:17
Сообщения: 3407
VladyMile писал(а):
яверт писал(а):
В моей кофеварке 3 пресета и режим обучения длительности экстракции/количества воды, вполне удобно
После долгого обдумывания и "моделирования в голове" пришёл к выводу, что ваш вариант наиболее И удобен, И при этом малозатратен (не в деньгах, а в усилиях).
Только настораживает режим обучения: можно, конечно, взять Мегу328 и не париться - их есть у меня в достатке. Но вот есть ещё у меня и Тиньки13А. Вроде бы дело именно для таких МК, но вот влезет ли код?...
На чём у вас?

В 1KБ по идее должно влезть, но лучше сначала написать хотя бы основную часть кода и посмотреть сколько ему надо ресурсов.
Обучение делается в принципе так же как и рабочий режим. Разница лишь в том, что останов по кнопке или при выходе за MAX_TIME. Я вечерком попробую нарисовать алгоритм.

В кофеварке какой то китайский 8051. Сколько у него флеш я без понятия, да и на нём еще ПИД регулятор для нагревателя и по мелочи еще много всякой ерунды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 16:23 
Старожил

Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Сообщения: 236
Хм, от матрицы перешли к кофеваркам...)

Я сейчас сделал расстояние от лампы до изделия ~3-4см. Время засветки сократилось до 1 часа 20 минут. Стекло использую то, которое находится в рамке с картиной, т.к. ничего другого под рукой нет.

Возвращаясь к идеи питания диодов от 220В. Какой емкости использовать сглаживающий конденсатор? Если использовать формулу C >> 1 / (2 * pi * 100 * Rн), то нужно знать сопротивление нагрузки, а именно дифференциальное сопротивление LED.
Если при напряжении 3.2В протекает ток 15мА (ВАХ под рукой нет...), то сопротивление равно ~ 213 Ом. У меня в полосе 90 диодов => R = 213*90 = 19200 Ом. Полосок 3 параллельно => Rн = 6400 Ом. Тогда: C >> 1 / (2 * pi * 100 *6400) = 2.48 * 10 ^-7. "Много больше" значит "больше в 10 раз" => С = 2.5 мкФ.
Но при этом часто встречается утверждение, что такой конденсатор должен исчисляться миллифарадами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 17:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
STT писал(а):
Индикация... Два канала АЦП
Кстати, идея здравая. Даже некоторый шарм совка... :)
Но я всё же для себя решил, что если обучалка не поместится в 1 кил, то все усилия направлю на нормальный универсальный таймер с установками, несколькими пресетами и (тадам!) четырёхразрядном индикаторе - соответственно, на М328 (надо же их куда-то деть! :) ).

Яверт, у меня же есть код двухканального таймера (для вентиляторов вытяжки) от ShadS! Там просто поправить имеющийся код и добавить обучалку. А все остальные обработки и запись/считывание во флеш есть. А?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 18:17 
Свой человек

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:18
Сообщения: 84
Откуда: РК г. Павлодар
ElecDron писал(а):
Я сейчас сделал расстояние от лампы до изделия ~3-4см. Время засветки сократилось до 1 часа 20 минут. Стекло использую то, которое находится в рамке с картиной, т.к. ничего другого под рукой нет.
.

Что то вы не то изготовили. У меня расстояние 15см, время экспонирования 20 сек.
Правда диоды у меня выводные 5мм. Собранные в 4 ветки по 72 штуки последовательно(шаг 10мм).
Емкость фильтра 5 штук 22 мкФ 400В.
Запитано от 220В, изначально были просто токоограничивающие резисторы, затем переделал на sm2082.


Вложения:
pcb.JPG
pcb.JPG [ 59.13 Кб | Просмотров: 854 ]

_________________
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 18:36 
Старожил

Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Сообщения: 236
woroba писал(а):
Что то вы не то изготовили. У меня расстояние 15см, время экспонирования 20 сек.
Правда диоды у меня выводные 5мм. Собранные в 4 ветки по 72 штуки последовательно(шаг 10мм).
Емкость фильтра 5 штук 22 мкФ 400В.

Я пока еще ничего не изготовил ничего. Моя матрица настолько не готова, что светодиоды для нее еще в Китае). Это время засветки для УФ лампы.

Пять конденсаторов как стоят? Параллельно на 100мкФ или последовательно на 4.4мкФ?

А, ясно, параллельно.
Ну да, у меня похожая схема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 19:06 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
woroba писал(а):
Емкость фильтра 5 штук 22 мкФ 400В.
Запитано от 220В, изначально были просто токоограничивающие резисторы, затем переделал на sm2082.
Всегда найдётся кто-то, кто любит "тёплый ламповый" УФ. :)
ElecDron писал(а):
Это время засветки для УФ лампы.
Я пошучу, а вы не обижайтесь, ладно? :)
А вы просто вынести на солнце пробовали? Имхо, быстрее получится :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 19:30 
Старожил

Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Сообщения: 236
VladyMile писал(а):
Я пошучу, а вы не обижайтесь, ладно? :)
А вы просто вынести на солнце пробовали? Имхо, быстрее получится :)

Какая лампа, такое и время... Когда ее покупал, даже и не думал, что время будет таким... Uniel 20W 365нм.
Нее, на солнце будет дольше, концентрация УФ меньше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 20:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
Хм. Ну правда, попробуйте сменить стекло.
Как вариант: стоваттная галогенка даст эффект получше.
Или у вас фоторезист странный.

За 1,5 часа даже "синяя" лампа накаливания прожжёт любой фоторезист нафиг. И устроит реальные ожоги на коже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 12:48 
Старожил

Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Сообщения: 236
VladyMile писал(а):
Хм. Ну правда, попробуйте сменить стекло.
Как вариант: стоваттная галогенка даст эффект получше.
Или у вас фоторезист странный.

За 1,5 часа даже "синяя" лампа накаливания прожжёт любой фоторезист нафиг. И устроит реальные ожоги на коже.

Не не, это время засветки паяльной маски! А фоторезист Ordyl Alpha 350 - он 5 минут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 10:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
Подскажите плз,

Заказал УФ-ленту, но она пока едет.
Какой обычно ток через такие УФ-диоды?
Мне бы посчитать ток на ленту из 60 диодов, чтобы понять, на чём делать DC-DC в 12В.
Если у меня 0,5м х 120 диодов/метр = 60 диодов, это 20 цепочек по 3 шт, каждая цепочка по 10...15 мА(?), то максимум потребления моей ленты <400мА.
Похоже на правду?

Если так, то у меня есть горсть 64063, у них выход как раз до 0,7А.

Если же у UV-LED рабочий ток выше, то какой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 19:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 2671
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
ДРТ лампу лучше юзать для засветки. Шаблоны только нужны хорошие, фотовывод.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 19:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 677
Oxford писал(а):
ДРТ лампу лучше юзать для засветки. Шаблоны только нужны хорошие, фотовывод.

Эта лампа не даст никаких преимуществ перед светодиодами (основной пик излучения находится далеко от пика чувствительности фоторезиста. Зато гемора и постоянной осторожности она требует куда больше, чем светодиоды или "энергосберегайка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 19:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 677
VladyMile писал(а):
Если же у UV-LED рабочий ток выше, то какой?

Все тоже самое - 15-20мА. Можно поставить линейные стабилизаторы, например, NSI45020AT1G.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
Во, evsi, благодарю.
Не, горсть 64063 уже есть (и горсть дросселей для них), и расходовать их куда-то надо, а вот всё остальное возможное пришлось бы покупать.
Из линейников у меня в наличии только на 5 и 3,3 вольт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 22:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
VladyMile писал(а):
Какой обычно ток через такие УФ-диоды?
...
Если у меня 0,5м х 120 диодов/метр = 60 диодов, это 20 цепочек по 3 шт, каждая цепочка по 10...15 мА(?), то максимум потребления моей ленты <400мА.
...
Если же у UV-LED рабочий ток выше, то какой?

Вдруг кому-то будет интересно:
Моя лента потребляет 144 мА, т.е. 7,2 мА на одну цепочку диодов.
На выходных попробую поиграть с экспозицией ФР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 21:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
Чё-та мне не нравится УФ-лента в плане её крепления к твёрдой основе. Какое-то китайское качество - отлипает от тепла, да и вообще держится неважно.
До такой степени неважно, что я уже заказал сотню обычных дырочных 3мм. И только потом до меня дошло, что сотня - ни туда ни сюда при использовании SM2082: полной сотни многовато для 220В (310В), а полсотни маловато для надёжного покрытия возможного диапазона питающих напряжений в сети.

Пришло на ум, что можно одну полсотню питать одной сглаженной полуволной со своим SM2082, а вторую полсотню - второй сглаженной полуволной со вторым SM2082. И всем будет нормально.

А теперь вопрос к знатокам:
i) То, что светодиодам пофиг пульсирующий ток - не вопрос.
Вопрос про SM2082 - ему не поплохеет, если я сэкономлю на ёмкости сглаживающего конденсатора? По даташиту допустимо вообще не использовать банку после выпрямителя, но лучше у вас переспросить.
ii) Если фоторезист будет засвечиваться "то справа, то слева" с частотой 50Гц - ведь пофиг же (параллакс я минимизирую)? Тогда можно мне ну их нафиг - эти огромные высоковольтные банки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 23:23 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 2605
Номинальный импульсный ток светодиода обратно пропорционален корню из скважности, умноженному на номинальный ток пост. тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 09:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
VladyMile писал(а):
Вопрос про SM2082 - ему не поплохеет...?
В конце концов, все мы догадываемся, что стоит внутри SM2082 - свой высокочастотный ШИМ, стабилизирующий средний ток. Ничего другого тупо не может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 15:36 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 2605
Видимо, это такой-же ШИМ, как в процессорах Intel, 650MHz?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 18:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
Не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовая светодиодня матрица
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 19:35 
Свой человек

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:18
Сообщения: 84
Откуда: РК г. Павлодар
VladyMile писал(а):
Вопрос про SM2082 - ему не поплохеет

Ничего ему не будет. Использовал с однополупериодным выпрямителем без емкости, полет нормальный.

_________________
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB