Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 28 апр 2017, 22:57

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • Изготовление печатных плат. Примерные цены: 10 штук 2-слоя 100*100mm 8.21$ или около ~470 рублей
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Симуляция работы на spice моделях
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 12:57 
Свой человек

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 16:26
Сообщения: 169
Возникла очередная задача: есть коллекторный двигатель постоянного тока, ток при номинальной нагрузке 20А. Задача - проработать силовую схему управления. Понятно, что MOFET'ы для H-моста на такой ток и напряжение 12 - 24 В я найду, но... где драйвер-то такой найти? Вот, скажем, есть вот такой вот, http://www.st.com/content/st_com/en/pro ... l6491.html - L6491. Но он всего на 4А. И так у всех: что у TI, что у того же STM... Соответственно, отсюда вопрос: как совместить такой вот относительно "слабый" драйвер с такой мощной схемой H-моста? Нашел в этой статье - http://kit-e.ru/articles/powerel/2008_08_120.php - рекомендацию использовать развязывающие трансформаторы, только поможет ли это в данном случае? Ведь у самого драйвера есть плавающий выход, как его в данном случае подключить. Или стоит вообще промежуточный усилитель городить между драйвером и H-мостом? Кто может что подсказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 14:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1035
Откуда: Харьков
Так а причем тут мощность драйвера к мощности двигателя. Вы же мосфетами управляете а не на прямую с драйвера двигателем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 14:48 
Свой человек

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 16:26
Сообщения: 169
Ага, а у драйвера бутстрэпный плавающий выход если, например? Его, естественно, меж двух полевиков и подключать. Вот, например, http://www.st.com/content/st_com/en/pro ... l6491.html - L6491. И в большинстве своем таковые преобладают, бутстрэпные, что у STM, что у TI.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 14:58 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2130
Выбирайте: http://www.infineon.com/cms/en/product/ ... bd73c4615c
Микрухи готовых мощных драйверов со всевозможными защитами, мягкими стартами, ограничениями тока и прочим. Цена нивелирует время время, потраченное на разработку своего Н-моста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 15:03 
Свой человек

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 16:26
Сообщения: 169
Во, вот это очень даже то, что нужно! Спасибо за наводку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 15:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 677
sdv_cyborg писал(а):
Кто может что подсказать.

Для такого двигателя есть готовые драйвера, например FAN7093_F085B. Мост с обычными бутстрепными драйверами тоже вполне будет работать если ШИМ никогда не будет 100%. Еще, как вариант, годится HIP4081AIBZ. Этот драйвер интересен тем, что у него есть встроенный генератор подкачки, поэтому его бутстрепная часть работает и при ШИМ 100%. Как тут верно заметили, выходные токи драйвера имеют значение для скорости переключения (иначе говоря, какой частоты ШИМ можно использовать). Драйвера с выходным током в 1А вполне потянут мост на 80-100кГц с полевиками типа PSMN5R5-60YS. Такой мост вполне справится с двигателем ампер на 40-50.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 15:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 677
Hold писал(а):
Микрухи готовых мощных драйверов со всевозможными защитами, мягкими стартами, ограничениями тока и прочим. Цена нивелирует время время, потраченное на разработку своего Н-моста.

Хорошие драйверы, разве что сопротивление открытого канала высоковато по сравнению с дискретным решением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 15:51 
Старожил

Зарегистрирован: 19 июн 2012, 14:17
Сообщения: 3407
sdv_cyborg писал(а):
И в большинстве своем таковые преобладают, бутстрэпные, что у STM, что у TI.

Бутстрэп это просто вариант запитки верхнего ключа в полумостовом драйвере. Если он не нравится можно использовать любой другой вариант, драйверу до этого нет дела...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 17:57 
Старожил

Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:12
Сообщения: 278
Можно использовать опторазвязаные HCPL + два дополнительных гальванически развязаных источника питания (для драйверов верхних ключей). Это самый жесткий вариант, и он имеет место быть если напряжение питания двигателя высокое.
Для 24в есть готовые микрухи предложеные выше (но стоит уделить внимание нормальному охлаждению, я на подобных пытался драйвер шаговика отладить, из за плотной компоновки платы охлаждение было не прицепить и на ШИМе они разогревались до температуры плавления припоя :-) ).
Но если правильно управлять ключами то справятся самые обычные бустрепные драйвера и 4 мощных полевика типа 3805.
Вот например силовая часть от подобного устройства (правда тут под БЛДС мотор, но вполне может использоваться и с коллекторным если убрать два ключа)
Вложение:
Screenshot_6.jpg
Screenshot_6.jpg [ 139.63 Кб | Просмотров: 529 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 18:31 
Свой человек

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 16:26
Сообщения: 169
Dimondss писал(а):
Можно использовать опторазвязаные HCPL + два дополнительных гальванически развязаных источника питания (для драйверов верхних ключей). Это самый жесткий вариант, и он имеет место быть если напряжение питания двигателя высокое.
Для 24в есть готовые микрухи предложеные выше (но стоит уделить внимание нормальному охлаждению, я на подобных пытался драйвер шаговика отладить, из за плотной компоновки платы охлаждение было не прицепить и на ШИМе они разогревались до температуры плавления припоя :-) ).
Но если правильно управлять ключами то справятся самые обычные бустрепные драйвера и 4 мощных полевика типа 3805.
Вот например силовая часть от подобного устройства (правда тут под БЛДС мотор, но вполне может использоваться и с коллекторным если убрать два ключа)


И какой ток такая схема реально выдерживала? 20 - 30 А потянет такая?
Судя по описаниям из ответов выше, я так понял, что мощность драйвера не влияет на мощность самого двигателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 19:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 677
sdv_cyborg писал(а):
И какой ток такая схема реально выдерживала? 20 - 30 А потянет такая?

Если вместо старья вроде IRFP260N и IRS2101 (это вообще дерьмо мамонта) поставить что-нибудь поновее, то потянет и больше. Я бы порекомендовал, например LM5100 /LM5101 в качестве драйвера и PSMN5R5-60YS (SMD) или PSMN5R6-100PS (TO220).
sdv_cyborg писал(а):
Судя по описаниям из ответов выше, я так понял, что мощность драйвера не влияет на мощность самого двигателя.

"Мощность" драйвера вообще не существенный момент. Важен только пиковый ток, который может выдать драйвер. Если на пальцах, то время переключения транзитора ограничивается снизу либо самим транзистором, либо способностью драйвера "залить" (и "вылить") заряд в затвор (работает бОльшая величина). Сколько именно надо "залить" или "вылить" определяется суммарным зарядом затвора (см. даташит). Время, за которое драйвер может "перелить" этот заряд полностью определяется максимальным током драйвера. Таким образом, если, скажем, суммарный заряд затвора 150нКл, то драйвер с пиковым током в 1А сможет "залить" или "вылить" заряд за 150нс (бОльший ток даст пропорционально меньшее время и наоборот). Если у самого транзистора время включения или выключения меньше этой величины (как правило, это так, даже IRFP260N открывается за 77нс и закрывается за 103нс), то именно драйвер будет определять скорость переключения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для мощного коллекторного двигателя ПТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 21:40 
Свой человек

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 16:26
Сообщения: 169
Хорошо, понял. Спасибо за разъяснения.
Пока начальство предпочло остановиться на полноценном motor drive контроллере от Elmo, в котором и драйвер, и полевики на импульсный ток до 80 А, и собсно контроллер со своей средой программирования. Но если вернутся к вопросу - буду знать, че делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB