Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 28 апр 2017, 22:58

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • Изготовление печатных плат. Примерные цены: 10 штук 2-слоя 100*100mm 8.21$ или около ~470 рублей
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Симуляция работы на spice моделях
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 13:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
Все диоды целые, резисторы тоже. А мы не тупим? подсв. ведь не выходит оттуда а входит туда. Значит надо смотреть туда откуда она идет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 13:26 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
Реконструкция событий.
Ты полез отверткой регулировать яркость на R15. Отвертка попадает на его движок, который в схеме называется R10/2. На нем напряжение -1.5кв, попадает тебе на руку, рука дергается, отвертка коротит на корпус, конденсатор С2 разряжается, на нем потенциал 0. На конденсаторе С3 в это время тоже -1.5кв, оно прикладывается в обратном смещении на два диода Д1,Д3. Их максимальное обратное напряжение 2х150=300в, они оба пробиваются накоротко. Теперь на катод Д3 поступает напряжение с движка переменника яркости. В эту же точку приходит сигнал гашения Подсв1 через конденсатор С3, но не может его раскачать, тк.. он зашунтирован по переменке через С2 на землю. Поэтому сигнал Подсв1 не проходит полноценно на модулятор, а тянется на конденсаторах и это зависит от частоты - на высоких частотах пролазит, а на низких пролазит только короткий фронт.
Как видишь, всё просто ;-)

PS. Всё может быть, может и тупим, но почему на Подсв1 не прямоугольник? И как диоды выдержали 1.5кв? Поменяй хотя бы Д1,3.

Или проверяй тогда полноценно - не тестером, а прикладывай 150в обратки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 13:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
1n4007 подойдут? тут частота вроде не очекнь? Могу предположить что диоды выдержали потому что они советские и их 2 штуки, но вот Д5 и Д6 не справились и не стравили на 80 или землю высокое и оно ушло туда где генерируется подсветка, тамошний выход подпортило и он показывает не прямоугольник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 13:42 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
Не, у выпрямительных емкость великовата. Надо бы порыться по справочникам, чтобы и напряжение повыше и емкость поменьше. Из импортных на ум приходят только BAV20, BAV21.
Выход Подсв1 тоже надо бы убедиться, что работает нормально, но я уверен, что там тоже должен быть прямоугольник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 14:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
Оба диода, Д1 и Д3 успешно выдержали испытание обратным напряжением 175v каждый-)
Сейчас промучаю остальные чтобы не грешить на этот блок.
Я тоже думаю что должен приходить прямоугольник, скорее всего сдвинутый относительно рабочего.

Ps Проверил остальные диоды, поднялось напряжение в сети(с этим у на печально) и они проверялись уже 185вольтами. Я его запаиваю и ставлю где был-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 15:29 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
Ну что ж, надеюсь, ты не будешь меня сильно пинать за то, что я потратил твое время :).
Следы вроде бы ведут в усилитель Z блок У7, транзистор Т13 и его обвязка. Но схема там почти нечитаемая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 16:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
Не страшно, я бы и сам туда залез. Перемерял я КТ, их 3 штуки. КТ2 - квадрат размахом 50вольт,только низ от земли на 10 вольтах.

Схема:
Show

Графики:
Show


КТ1: Высота от земли 50V. Высота самого графика 6V
Слева 1Мс\дел, справа он же (низ)10\МюС\дел.
Show


КТ3: Высота 6V , Слева 1 мс/дел, справа 5 мюС\дел (этот на земле)
Show


Я знаю мы подбираемся-), кстати менял местами те провода 1 и 2, вообще изображение пропадало, отпаивал и смотрел - то же самое что и запаяные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 16:45 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
В КТ1 должен быть поболее размах, мне кажется. Че-то он плохо усиливает.
Ну да, на эмиттере размах 6в, и на коллекторе те же 6в.


Последний раз редактировалось iev91 18 мар 2017, 16:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 16:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
КТ1 судя по графику из книжки, от 0 до 60 должен быть, а он от 50 до 56 , к тому же этоне мендр нихера та шляпа что была на подсв1 блока У6

На КТ2, что идет в подсв2 чистый прямоугольник и на У6 он тоже чистый, на КТ1 он непонятно что, но по карте осциллограмм он нисколько не соответствует. Что сгорело?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 17:46 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
Подгорел Т13, мне кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 19:15 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
Сперва впаял на его место КТ805 , нихрена не изменилось. Потом поменял местами 602е с этой же платы, конкретно Т10 с Т13 - итог: четкая ровная линия во всех развертках, На 1с/дел даже точка поползла через весь экран-) Только какого органа он работает в другом месте нормально? (1 из плеч выхода X проводами на трубу)
Ты крут, только как водится, для бешеной собаки, 100 километров не круг :)
Вот он наш красавец снизу, чем дальше в лес тем толще партизаны, военный транзистор слился быстрее чем гражданские диоды
Show


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 20:01 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
Annigilator писал(а):
Только какого органа он работает в другом месте нормально? (1 из плеч выхода X проводами на трубу)

Не факт, что он вообще там работает. Запаса усиления одного плеча хватило на покрытие всей горизонтали.
Либо второй вариант - что обратная связь заставила кое-как работать полудохлую скотину :)
И если уж нет подходящих транзисторов, то лучше поставить КТ940.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 20:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
Потом найду чем, заменю. Раз уж ты соображаешь в осциллографах скажи почему не регулируется яркость канала 2 у с1-55, стоит на максимуме(R310), при том, что фокус(R302)регулируется. Вращением движка видно что изображение реагирует чуть меняя размер(высокое садится?) Проверял сам резистор он рабочий, напряжение на нем присутствует. И однажды ночью оно стало регулироваться но утром проверил - перестало.
Show


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 20:22 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
Я не разбираюсь в осциллографах... но эту неисправность мы тоже починим через пару-тройку страниц.
Может, у одного луча эмиссия кончилась?

И надо точнее, что стоит на максимуме - яркость или движок резистора? Почему на максимуме, яркость недостаточна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 20:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
На максимуме светит всегда, не реагирует на движок. Яркость предостаточна, её иной раз ночью хочется убавить и бывает луч мешает, а убираешь в низ так весь кран зеленеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 20:39 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
Может быть, внутреннее замыкание катода на нагреватель. Спиралька растянулась и закоротила, или с нее осыпался порошок. Переверни его вверх дном и хорошенько постучи ручкой отвертки по нижней крышке и стенкам прибора. А также вниз экраном. Если поможет, можно перевернуть трубу и поменять местами X и -X, а также Y и -Y. Будет работать так же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 20:53 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
Жесть, кстати яркость в тот раз начала регулироваться когда я поставил его на попа. А не накроется ли он от этих процедур окончательно? Надо попробовать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 21:04 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
Пока колбу не кокнешь, не накроется. А накроется - не жалко. У меня сдохло 3 лучевых осциллографа, у всех труба потеряла эмиссию. Потом купил цифровой, у него трубы нет, но может сдохнуть что-нибудь другое. Нет ничего вечного... Зато цифровой я выбирал с памятью побольше, сейчас 10М выборок, бывает сильно выручает, когда проскочило что-нибудь - остановил, прокрутил к импульсу и растянул до наносекунд. Лучевой здесь отдыхает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 21:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 790
Откуда: Красноярск
Да я тоже такой буду брать. Обстучал его со всех сторон, положив на спину и ставив на заднюю стенку, даже по трубке колошматил. Яркость не убавляет.
По предыдущему, я сейчас ему настраивал длительность, так вот заметил что в первой половине экрана время идет равномерно, во второй как бы ускоряется немного к концу(влазит не 5 периодов во вторую половину как в первую, а 5,4) Это может от того транзистора быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 22:24 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1345
Да, это именно из-за него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Накрылся с1-76
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 23:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1197
Откуда: Русь, Новороссийск
Мужики, респект и уважуха. Серьёзно! :)
Читал как художественную повесть про великих советских инженеров :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vbogom


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB