Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 20 ноя 2017, 16:58

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$. Быстрый заказ: JLCPCB.com
    • JLCPCB - это крупнейшая фабрика PCB прототипов в Китае.
    • Имеющий более 290,000 клиентов и выполняющий более 8,000 заказов в день.
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 13:29 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
Имеется кетайская велофара сделана по типу драйвер с выходным транзистором mosfet. Проблема в том что эти самые мосфеты аццко греются (до расплавления припоя) и отваливаются. Мосфеты мелкие -sot23. Как можно снизить нагрев? Можно что то изменить сопротивлением токового резистора? Если да то в какую сторону его крутить? Сейчас он примерно 0.22ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 13:33 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 4646
давайте схему и маркировку транзистора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 14:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 613
Интересно, а нафига в лампочке - мосфеты???? вкл/выкл делать, чтоле?
По теме - либо мосфет работает не в ключевом, а в линейном режиме, либо он банально не рассчитан на такой ток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 15:18 
Старожил

Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:18
Сообщения: 244
Откуда: СПб, Россия
GT7 писал(а):
Проблема в том что эти самые мосфеты аццко греются (до расплавления припоя) и отваливаются.

Надо прежде всего убедиться в том, что эти "мосфеты" полностью открываются и закрываются, а то бывает полуоткрытое состояние, при котором сопротивление мосфета уже далеко не такое маленькое и он работает резистором...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 18:47 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:09
Сообщения: 45
Откуда: Москва
Там наверное светодиоды и драйвер для них. Я думаю просто китайцы как всегда живут в своем мире. У них свой закон ома. Максимальный ТОК у них рабочий ток. Нагрев - не помеха для работы прибора. Все написанное верно. Но я думаю для снижения цены они просто экономят на мосфетах, нужен более мощный.

Если конечно раньше такого не было и вдруг стали грется дико, то это скорее всего не полное открытие.

Например, если посмотреть регуляторы для квадрокоптера - написано 30А, по даташит на мосфет которые там стоят - получается 20А, на деле 30А 10 секунд работать будет .. а дальше сгорят.

_________________
myowndevice.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 22:18 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
схемы у меня к сожалению нет. Но девайс не сложный... в нем микруха контроллер режимов и драйверы на выходе с мосфетами .Драйверы маркировка LEDA это QX9920 ,а вот мосфет какой не знаю...маркировка A0EC. Тут два независимых канала, в одном канале мосфет аж вспучился но работает пока.

Вот нашел http://mysku.me/blog/china-stores/42765.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 22:44 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
Изображение
Изображение
Изображение

у меня походу схема изменена кетайцами ...на исходной схеме токовые смд резисторы r150. У меня резисторы в скрутке с обратной стороны платы. И на плате где должны быть смд один отсутствует а вместо второго стоит кондер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 22:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 730
GT7 писал(а):
а вот мосфет какой не знаю...маркировка A0EC
возможно http://www.syncpower.com/datasheet/SPN3400.pdf
Найдено тут http://monitor.net.ru/forum/-info-618916.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 23:01 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 26 сен 2015, 03:02
Сообщения: 51
Поставьте транзисторы IRLML0030.
https://www.terraelectronica.ru/catalog ... ODE=545264
У них низкое сопротивление и невысокие требования к драйверу.
Во всяком случае они будут не хуже любых, которые могут использовать китайцы.

Если не заработает, то сравнивайте чего там накручено по схеме. Может быть достаточно просто отпаять по одному резистору, чтобы уменьшить ток/яркость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 23:05 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 3366
Поставьте IRLML6344 или IRLML6346. (первый мощнее)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 23:52 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
я пробовал ставить IRLML0030TRPBF -не заработало. просто молчит и все


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 23:59 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
u37 писал(а):
Поставьте IRLML6344 или IRLML6346. (первый мощнее)


А резисторы токовые им подбирать нужно? Сейчас мне еще одну такую же фару принесли с постоянной поломкой -постоянно отпаивается один мосфет. Кста резисторы токовые там тоже навесные но меньше размером и похоже разные по номиналу. Если честно я ваабще не могу понять какой мощности там должны быть эти резисторы -если на плату то большой мощности туда не влезет -максимум 1206-1210


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 00:17 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
с маркировкой мосфета вроде все понятно -непонятно почему он так греется и как это устранить?
Еще кетайцы ставят токовые резисторы похоже что попадется -на второй фаре 0.37 и 0.48ом и все равно так же все греется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 02:20 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 3366
Лучше их, в данную схему, вы ничего не найдете. Резистор здесь пофиг, к транзистору отношения не имеет.
А вообще - нужна осциллограмма на затворе, истоке и стоке этого транзистора. Тогда будет ясно и понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 02:51 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
u37 писал(а):
Лучше их, в данную схему, вы ничего не найдете. Резистор здесь пофиг, к транзистору отношения не имеет.
А вообще - нужна осциллограмма на затворе, истоке и стоке этого транзистора. Тогда будет ясно и понятно.


Спасибо,возьму попробую. А насчет осциллограммы -осциллограф есть -маленький- EM125 , но я честно говоря пользоваться им не умею. Подскажите куда тыкать тыкну, а самое главное какие параметры на нем выставлять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 03:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 730
u37 писал(а):
Резистор здесь пофиг, к транзистору отношения не имеет.
Не имеет? разве не резистором задаётся ток LED (и транзистора)? В DS на QX9920 даже формула расчёта тока есть и там Rcs в знаменателе.
Кстати, эта QX9920 работает на частотах до 1 МГц, может там просто коммутационные потери очень большие... Действительно надо формы сигналов смотреть, а так можно долго гадать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 03:23 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
Померил осциллографом как мог... там непойми чего на мосфете сигнал прыгает и частота скачет (изменяется)от 512кгц до 12.500мгц. Долго измерять не могу откуда то дымок идет.... и после измерения фара перестает включатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 03:33 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
На счет резистора... в одной фаре в каждом канале стоит скрутка из двух резисторов -общ.сопр. 0.22ом
резисторы примерно по 1вт. и греются
На второй фаре стоят разные резисторы в каналах 0.37 и 0.48ом ,примерно по 0.25вт и тоже горячии
Светят фары одинаково и мосфеты тоже греются аццко одинаково.
Там еще дроссельки стоят (катушки) с маркировкой 100 -тоже как утюг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 04:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 730
GT7 писал(а):
На второй фаре стоят разные резисторы в каналах 0.37 и 0.48ом ,примерно по 0.25вт и тоже горячии
Светят фары одинаково и мосфеты тоже греются аццко одинаково.
Там еще дроссельки стоят (катушки) с маркировкой 100 -тоже как утюг.
разница небольшая - и разницу температур тут заметить при помощи пальца вряд-ли возможно (чем измеряли?), как и такую разницу в яркости на глаз. Вангую, что просто китайцы, как обычно, всё сделали впритык - хоть сколько-то проработает и ладно.
Для измерений можно резистор увеличить ом так до двух, чтобы ток был поменьше и не дымилось (смотрите DS на QX9920, сравнивайте, считайте). Возможно просто индуктивность надо поменять на более соответствующую току.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 11:50 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 2110
Откуда: Тольятти
Частота 12 МГц какбэ намекает на проблему питания драйвера. Надо добиться, чтобы частота была не выше 1 МГц. Найти конденсаторы на питании и заменить на заведомо качественные. Или проблема в частотозадающей цепи.

PS. Почитал даташит, похоже, проблема в индукторе, он входит в насыщение и работает как резистор. Я бы постепенно увеличивал конденсатор Toff до тех пор, пока частота не вошла в норму, а потом бы настроил токовый резистор, и возможно, подобрал бы индуктор с бОльшим рабочим током. Китаец сэкономил всё что мог и тем самым загнал транзисторы в линейный режим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 15:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1568
Откуда: Русь, Новороссийск
iev91 писал(а):
похоже, проблема в индукторе, он входит в насыщение
Гантелю в насыщение?
Она расплавится задолго до. А это называется иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 15:23 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
iev91 писал(а):
Частота 12 МГц какбэ намекает на проблему питания драйвера. Надо добиться, чтобы частота была не выше 1 МГц. Найти конденсаторы на питании и заменить на заведомо качественные. Или проблема в частотозадающей цепи.

PS. Почитал даташит, похоже, проблема в индукторе, он входит в насыщение и работает как резистор. Я бы постепенно увеличивал конденсатор Toff до тех пор, пока частота не вошла в норму, а потом бы настроил токовый резистор, и возможно, подобрал бы индуктор с бОльшим рабочим током. Китаец сэкономил всё что мог и тем самым загнал транзисторы в линейный режим.


вот про линейный режим я полностью согласен, ток светодиода всего 1.1а и такой нагрев
Теперь вопрос...что здесь есть индуктор...катушка? что тут конденсатор Toff ? Токовый резистор какой мощности должен быть и в какую сторону его крутить(подбирать)? Индуктор с бОльшим током -можно пример? в какую сторону изменять то его?(по индуктивности).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 15:26 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 783
При измерении на ногах транзисторов (просто прикасаюсь щупом) частота не постоянная она постоянно меняется в том числе временами проскакивает 12500мгц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 15:31 
Старожил

Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:18
Сообщения: 244
Откуда: СПб, Россия
GT7 писал(а):
Токовый резистор какой мощности должен быть и в какую сторону его крутить(подбирать)?

Может не мучаться с этой странной самоделкой, а взять штатные amc7135 и сделать драйвер на них? Токовый резистор - это датчик, и его сопротивление выбирается таким, чтобы он не грелся на рабочем токе (обычно это меньше ома).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перегрев mosfetа
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 15:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1568
Откуда: Русь, Новороссийск
При рассмотрении осциллографом полутора МГц требуется использовать ВЧ-щуп.
Обычные (не ВЧ) щупы вносят очень высокие паразитные параметры, которые вызывают что угодно в работающей схеме. Так что 12 МГц, которые вы видите - филькина грамота.

Кстати, этими вашими щупами вы и схему повредить можете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB