Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 23 янв 2018, 05:28

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Платы прототипов всего за 2$ c бесплатной доставкой (при первом заказе)
    • 10 PCBs за $2 для 2 слоев, $15 для 4 слойной, $74 для 6 слойной платы.
    • Крупнейший китайский производитель прототипных плат. 290000+ клиентов & 8000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 20:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3106
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Вот это посмотрите
http://radiowolf.ru/?p=288

Например PAM2306AYPKE с фиксированными напряжениями 3.3V/1.8 и током на канал 1A (1.5 ограничение) и стоимостью 20-30р

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 20:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1350
Откуда: Харьков
А сколько нужно чтоб ваше устройство работало на двух батарейках? 10 лет? Батарейки сами по себе помрут от внешних факторов.
Я ставил VLDO для таких вещей, проработало пару лет и батарейки сдохли от смены температуры на улице. А потом перешел на повышающие и норм. Одна батарейка АА высасывается до 0.5-0.6В за 1,5-2 года при том, что потребление бывает и подскакивает (при отправке по радио каналу). Но за то корпус меньше. Правда нужен внешний дроссель и два кондера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 22:04 
Старожил

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 22:10
Сообщения: 603
Part Number Output Voltage Packaging Type Marking Code
UM16533 3.3V 53U
UM16530 3.0V 53R
UM16528 2.8V 53Q
UM16527 2.7V 53P
UM16525 2.5V 53N
UM16518 1.8V 53K
UM16515 1.5V 53J
UM16513 1.3V 53E
UM16512 1.2V 53D
SOT23-3
если редко включать, то лучше применить VLDO
у VLDO нет собственного потребления если нет нагрузки, в дежурке предпочтительней, разница на понижении IN - OUT по даташиту обычно 0,3, при этом кпд более 80%


Вложения:
UM165xx_1.jpg
UM165xx_1.jpg [ 6.32 Кб | Просмотров: 481 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 02:10 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 22:24
Сообщения: 180
Раз пошла такая пьянка, кто подскажет micropower buck на 1.8-1.9 вольт(или ADJ)? На входе 5.5V max, 2.5V min, ток до 100 мА, но обычно здорово меньше. Холостой ход чем меньше тем лучше, желательно не более 10-20 мкА при нулевом потреблении. Такие бывают недорого и более-менее доставаемо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 07:48 
Старожил

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 22:10
Сообщения: 603
LinuxPowered писал(а):
Раз пошла такая пьянка, кто подскажет micropower buck на 1.8-1.9 вольт(или ADJ)? На входе 5.5V max, 2.5V min, ток до 100 мА, но обычно здорово меньше. Холостой ход чем меньше тем лучше, желательно не более 10-20 мкА при нулевом потреблении. Такие бывают недорого и более-менее доставаемо?

http://www.farnell.com/datasheets/82112.pdf

https://www.chipdip.ru/product/tc1015-1.8vct713
ADP121-AUJZ18R7, Фиксированный стабилизатор с малым падением напряжения, 2.3В до 5.5В (Vin), 1.8В/150мА для опорного напряжения
https://www.chipdip.ru/product/adp121-aujz18r7-ldo-fixed-1.8v-0.15a-tsot-5

ADP3338AKCZ-1.8-R7, Высокоточный регулятор с малым падением напряжения, 1.8В, 1А [SOT-223-3] из лучших в классе опорников

более-менее доставаемо LTC3542 и его полные аналоги по разводке, это для LI-PO аккума
для всего где нет батарей, связка 34063 с 1117, кроме опорного


Последний раз редактировалось moto261 19 ноя 2017, 10:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 02:08 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 22:24
Сообщения: 180
Интересные LDOшки я и сам более-менее нашел, те же NCP5xx/6xx например. У некоторых ток покоя аж 1мкА. Мне интересны micropower buck, LTC3542 в первом приближении похож. Питание usb, если его подключили, или литий, если нет. С LDO проблема в том что при Vdd=1.8V и средним 3.7V более половины энергии лития вылетит в тепло. Глупо.

Что до "опорного" - не понимаю что это применительно к моей системе. У меня в системе мк, один power rail 1.8V на все (лучше капельку больше, STMicro учудили с BOR). Обычное потребление от долей ма до нескольких ма, порой до сотни ма. Куда мне девать 34063 или 1117? Кого ими отключать? МК? Так не пойдет. Остальное? Я и программно/менее радикально могу отключить/загнать в спячку, 1117 к тому же прожорлив а 34063 требует огромную катушку. Особая точность вольтажа не принципиальна, да и bandgap у мк есть свой. Вот что-нибудь импульсное с умным переключением режимов для мелкого тока покоя (pulse skip/pfm/как там это кто называет) и экономного расхода когда нагрузка маленькая - интересно. Наверняка такого должно уже быть. Но если оно стоит как самолет, я могу обойтись LDOшкой, поставив больше лития. И все-таки сливать половину энергии впустую мне не нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 10:59 
Старожил

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 22:10
Сообщения: 603
вот пример из практики
на устройстве цепи питания 9.5в 6в 3.3в 5в
источник выбран сетевой адаптер 5в и батарея 2.2-3.5в для 5в
из сетевого адаптера 5 вольт в 9.5 с помощью 2х 34063, после 34063 две 1117 на 5 и 3.3 7806 для 6
для батареи 2.2-3.5в переводит в 5 вольт MAX1674


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 11:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3106
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
все эти микры старье.
посмотрите tps62742(микросхемы с фиксированными напряжениями), tps62230(микросхема конфигурируемая пинами)

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 15:03 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 22:24
Сообщения: 180
moto261, а какие аргументы за именно такое решение? Особенно в моем случае? Где мне надо только 1 напряжение, заметно ниже входного? Ну самый край - два, еще может быть 3...3.3V где-то понадобится, но я приложу усилия чтобы его по возможности не было.

Oxford Эврика! TPSы! Спасибо!!! Рыская по TPSам рядом набрел на http://www.empa.com/dokumanlar/ti2016/T ... lution.pdf - обзорчик TPSов вокруг и около 62xxx и low power. Мини-гайд по техасу, как раз с уклоном в low power. Там даже с током покоя в 340nA есть. Цены правда "как обычно у Ti", но это не критично, а вот параметры... ух, техасцы смогли ток покоя меньше чем у CMOS LDO?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 16:15 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 3699
Это классно, только вот восторги чрезмерны.
Смотрите КПД. Например TPS62740. При токе нагрузки 1 мА обещанный КПД 50%. Т.е. инвертер потребляет 1 мА под свои нужды. Это "мало", бесспорно, но чуть-чуть больше "340nA".
То, что у них указано, относится к режиму _без_генерации_. А в PWM режиме следует перемагничивает сердечник, перезаряжать емкости ключей ... всё это "бесплатным" не будет.


Извините, ошибся с размерностью.


Последний раз редактировалось u37 23 ноя 2017, 13:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:41 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 280
LinuxPowered писал(а):
Там даже с током покоя в 340nA есть. Цены правда "как обычно у Ti", но это не критично, а вот параметры... ух, техасцы смогли ток покоя меньше чем у CMOS LDO?!

А вы давно CMOS LDO смотрели? :)
http://ww1.microchip.com/downloads/en/D ... 05158d.pdf http://ww1.microchip.com/downloads/en/D ... 05623A.pdf - 20 нА ток покоя )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 07:15 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 22:24
Сообщения: 180
NStorm этот мне видимо не попался на глаза. Так то понятно что ток покоя у CMOS LDO может быть около ноля. Для меня критерий - когда он становится ниже саморазряда + "неустранимое" потребление. RTC ест около микроампера, я его не выключу никогда и 20 нА мало что улучшат. Саморазряд лития заметно больше. Если такой LDO не сильно дороже - ок. А если дерут три шкуры за рекорд - мне и с 1 мка нормально, т.к. отличия в пределах погрешности. А вот за улучшение эффективности расхода энергии по всей системе почти в 2 раза можно доплатить.

Техасцы оказались интересны тем что в части 62xxx, особенно слаботочных 75/100 ма - хитро оптимизируют переключения, при низкой нагрузке переключаются редко и не тратят энергию на переключения. Это и позволяет им быть похожими на LDO по току покоя, не теряя половину энергии в тепло когда это не покой. Я как раз что-то такое хотел, КПД на ожидаемых типовых токах отличный (по сравнению с LDO 3.7 -> 1.8). Похожее как я понимаю можно сделать взяв более обычный stepdown с шатдауном и иногда выключая его процессором, работая на заряде в кондерах. Но намного лучше если чип сам что-то такое аппаратно делает, с гарантиями по пульсациям и "любому" поведению нагрузки. У техасцев еще и микромодули разной степени законченности оказывается есть, даже с катушкой и кондерами, почти как LDO с точки зрения "запаял и забыл".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 08:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3106
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
так у TPS и токи не маленькие держит. 300, 400 ма и прочие плюшки. Если схема потребляет много, то на ее фоне даже 1мк ни о чем. 360на для импульсника помоему это прогресс, тем более площадь минимальна этого решения.

20на для LDO это параметр при Iout = 0 у него падение напряжение и рассеиваемая мощность лишняя большая почти 0.256W при IN3.3 OUT1.8 и Iout 150ma
Про рабочий режим умолчали.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 09:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3106
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
u37 писал(а):
Это классно, только вот восторги чрезмерны.
Смотрите КПД. Например TPS62740. При токе нагрузки 1 мА обещанный КПД 50%. Т.е. инвертер потребляет 1 мА под свои нужды. Это "мало", бесспорно, но чуть-чуть больше "340nA".
То, что у них указано, относится к режиму _без_генерации_. А в PWM режиме следует перемагничивает сердечник, перезаряжать емкости ключей ... всё это "бесплатным" не будет.


Это вы на каком графике увидели 50%? Какая схема жрет 1ма? тупо ставить ШИМ Step-down для схемы с потреблением 1ма. С этим справиться обычный стабилитрон. Эти TPS ставят когда нужна эффективность и большой ток.

Я вижу другой график.
Вложение:
Screenshot_100.png
Screenshot_100.png [ 69.33 Кб | Просмотров: 313 ]

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 10:09 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 22:24
Сообщения: 180
u37 писал(а):
Смотрите КПД. Например TPS62740. При токе нагрузки 1 мА обещанный КПД 50%.
Смотрю. И вижу что в даташите с http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps62740.pdf почему-то указан КПД @ 1ma, 3.6V -> 1.8V почти 90%. Что-то похожее на 50% я вижу только на токе 1 мка, но меня такой уровень потребления если и интересует то совсем до кучи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 11:16 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 280
LinuxPowered писал(а):
Саморазряд лития заметно больше. Если такой LDO не сильно дороже - ок. А если дерут три шкуры за рекорд - мне и с 1 мка нормально, т.к. отличия в пределах погрешности

Да не, я просто к слову вашему, что импульсник меньше LDO без нагрузки берет сказал что вот есть такое LDO, которое берет совсем мало. Тут понятно что за эти наноамперы бороться нет смысла. У LDO другое преимущество в данном случае - минимальный размер занимаемый на плате. В данном случае 2x2 мм VDFN корпус + 2 x 0603 или даже 0402 кондера.
А MCP1810 стоят $0.49 на digikey'е в розницу. Совсем не дорого имхо. Прикупил в довесок себе несколько штук с каким-то заказом как-то. Но так и не пробовал их пока. Их "минус" для меня в том в корпусе другом нет вариантов - надо плату делать, запаивать, чтобы проверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 11:18 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 280
Oxford писал(а):
20на для LDO это параметр при Iout = 0 у него падение напряжение и рассеиваемая мощность лишняя большая почти 0.256W при IN3.3 OUT1.8 и Iout 150ma
Про рабочий режим умолчали.

0.225W + 1.6mW будет. Ну так это принцип работы LDO, зачем об этом говорить? Мы то говорили именно о Iout=0.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 11:31 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 22:24
Сообщения: 180
Oxford писал(а):
так у TPS и токи не маленькие держит. 300, 400 ма и прочие плюшки. Если схема потребляет много, то на ее фоне даже 1мк ни о чем. 360на для импульсника помоему это прогресс, тем более площадь минимальна этого решения.
Еще какой прогресс - большинство LDOшек позавидует.

Цитата:
20на для LDO это параметр при Iout = 0 у него падение напряжение и рассеиваемая мощность лишняя большая почти 0.256W при IN3.3 OUT1.8 и Iout 150ma Про рабочий режим умолчали.
В своей хотелке я сразу сказал что делать из 3.7V (плато LiIon) 1.8 LDOшкой мне не нравится. Заведомо более половины энергии акума станет теплом на LDO. При любом токе, не доходя до остальных частей системы. От тока соотношение не зависит, на малом токе может стать только хуже из-за потребления регулятора. Лучше 48.6% конвертация 3.7 вольт в 1.8 LDO не будет ни при каком режиме. Если на выходе потребляется ноль, КПД регулятора ноль: что-то потребляется, ничего не отдается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 12:24 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 22:24
Сообщения: 180
NStorm писал(а):
Да не, я просто к слову вашему, что импульсник меньше LDO без нагрузки берет сказал что вот есть такое LDO, которое берет совсем мало.
Вообще, хорошая штука, надо будет запомнить. Но не в этом случае, там КПД с LDO плохой вообще всегда.
Цитата:
Тут понятно что за эти наноамперы бороться нет смысла. У LDO другое преимущество в данном случае - минимальный размер занимаемый на плате
Мне это не особо критично. К тому же при кпд 49%, при прочих равных надо более крупный аккумулятор чем при КПД 90%.
Цитата:
В данном случае 2x2 мм VDFN корпус + 2 x 0603 или даже 0402 кондера.
Да, но при равных параметрах аккумулятор потребуется почти в 2 раза более крупный, он все перевесит.
Цитата:
А MCP1810 стоят $0.49 на digikey'е в розницу. Совсем не дорого имхо. Прикупил в довесок себе несколько штук с каким-то заказом как-то. Но так и не пробовал их пока. Их "минус" для меня в том в корпусе другом нет вариантов - надо плату делать, запаивать, чтобы проверить.
Вообще вполне нормальная цена за такую штуку. Меня QFN не пугает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 13:18 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 3699
Извините, ошибся с размерностью.
Текст сообщения выше изменен.

Обозначения на графиках делается по стандарту - в вольтах и амперах. Эти дебилы сделали в вольтах и милли-амперах. Обозначения с множителями допускается, но лишь допускается. Эти маркетологи сделали как им красивше. [цензура]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 14:46 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 24 июн 2012, 22:45
Сообщения: 161
А если "по взрослому", то 1393ЕУ014


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 14:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 1307
u37 писал(а):
Обозначения на графиках делается по стандарту - в вольтах и амперах. Эти дебилы сделали в вольтах и милли-амперах. Обозначения с множителями допускается, но лишь допускается. Эти маркетологи сделали как им красивше.

Можно уточнить, по какому именно стандарту? Заодно я с удовольствием послушаю каком боком тут маркетологи, учитывая, что правильный выбор шкалы нужен инженерам (как раз, что бы подробно видеть самый интересный участок), а вовсе не маркетологам (который с удовольствием опускают мелкие нюансы ради красивой картинки).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 19:40 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 окт 2016, 13:57
Сообщения: 192
Пацаны!
Ситуация проекта резко изменилась. Надо стабильно получать 3.3в долгое время от двух батареек АА.
Схема на холостом ходу потребляет около 3 мА, в момент передачи (это вещание ~0.2с раз в 60 секунд на 150 мА).
Хотелось бы выжрать с эффективностью 90% от запаса батареек, и ни в коем случае не опускаться ниже 3.1-3.3 в.
Это теоретически достижимо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 20:02 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 3699
Ну, здесь нужен boost. Их валом. И от 1 батарейки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать импульсный стабилизатор на 1.8в
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 04:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 1307
Jaguar_showjumping писал(а):
Это теоретически достижимо?

Скорее всего подойдет TPS63060. Можно еще собрать стабилизированный вариант joule thief. Он способен выжрать батарею практически до полного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB