Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 23 янв 2018, 05:25

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Платы прототипов всего за 2$ c бесплатной доставкой (при первом заказе)
    • 10 PCBs за $2 для 2 слоев, $15 для 4 слойной, $74 для 6 слойной платы.
    • Крупнейший китайский производитель прототипных плат. 290000+ клиентов & 8000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 06:31 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 32
Откуда: Иркутск
Тов. форумчане, нужен совет по поводу постройки системы аварийного переключения питания при пропадании оной на главной линии. Спроектировал следующую не сложную схемку, проверил в симуляторе - пульсации в пределах нормы, но вот в реальности этой пульсации при переключении реле с одной линии на другую у меня перезагружается микроконтроллер т.к. на линии VCC помимо МК + LCD HD44780 подключенные через один L7805 сидят еще два достаточно мощных двигателя - пиковые токи которых 2А и 17А (12Вольт). Как можно сделать так, чтобы МК не перезагружалась в момент переключения реле?
На мой взгляд выхода два:
1) Поставить электролит после L7805 побольше. Не самое оптимальное решение.
2) Уменьшить яркость подсветки LCD дисплея посредством увеличения номинала резистора. Т.к. без самого дисплея проблема исчезает и устройство работает нормально.
3) Поставить диод параллельно катушке.

Может быть вы знаете какое-то более оптимальное решение?


Вложения:
Снимок.PNG
Снимок.PNG [ 21.7 Кб | Просмотров: 898 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 07:24 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 4782
Время переключения электромагнитного реле - десятки миллисекунд
МК перегружается банально по причине потери питания
Почему бы не заменить реле электронным ключем?
Ну или как вариант отделить цепь питания МК отдельно и эту цепь коммутировать между источниками питания электронно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 07:32 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 32
Откуда: Иркутск
axill писал(а):
Время переключения электромагнитного реле - десятки миллисекунд
МК перегружается банально по причине потери питания
Почему бы не заменить реле электронным ключем?
Ну или как вариант отделить цепь питания МК отдельно и эту цепь коммутировать между источниками питания электронно

Да, именно что потеря питания по 5В линии, к чему я и завёл разговор про дисплей т.к. его подсветка жрёт достаточно много тока по сравнению с остальными 5В потребителями.
Вообщем-то вся задача сводилась к уменьшению этого самого времени переключения. Сейчас удалось, вроде как, решить проблему банальной установкой диода параллельно катушке тем самым время размыкания значительно уменьшилось и вроде как работает теперь исправно. Но может я еще что не учёл?


Вложения:
Снимок.PNG
Снимок.PNG [ 16.79 Кб | Просмотров: 888 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 12:56 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 22:40
Сообщения: 122
Dan_ex писал(а):
Сейчас удалось, вроде как, решить проблему банальной установкой диода параллельно катушке тем самым время размыкания значительно уменьшилось и вроде как работает теперь исправно. Но может я еще что не учёл?

А вы уверены что время отпускания уменьшилось? С диодом ток спадает медленнее. Может у вас контроллер сбрасывался из-за выброса с катушки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 13:15 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 32
Откуда: Иркутск
k1801bm2a писал(а):
Dan_ex писал(а):
Сейчас удалось, вроде как, решить проблему банальной установкой диода параллельно катушке тем самым время размыкания значительно уменьшилось и вроде как работает теперь исправно. Но может я еще что не учёл?

А вы уверены что время отпускания уменьшилось? С диодом ток спадает медленнее. Может у вас контроллер сбрасывался из-за выброса с катушки?

Вполне возможно я осциллом это дело не замерял пока. Здесь были мысли о том, что время наоборот увеличивается в 2 раза. Опять же выброс - в какую сторону? Выброс больше 5.5В бы убил МК, а он вполне себя нормально чувствует. Тут именно просадка, т.к. параллельно стоит светодиод и по нему видно, что 12В линия заметно просаживается. И мне показалось логичным - уменьшение времени переключения. Хотя да, диод замыкает ЭДС катушки на себя при отключении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 15:58 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1887
Dan_ex писал(а):
Опять же выброс - в какую сторону? Выброс больше 5.5В бы убил МК
Не, у Вас там 1000 мкф емкость, не хватит энергии катушки, чтоб его зарядить заметно.
Но выброс сопровождается ВЧ-звоном на проводниках, который эффективно "летает по воздуху" и наводится на входы, в том числе на сбросовый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 20:03 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 32
Откуда: Иркутск
Кот495 писал(а):
Dan_ex писал(а):
Опять же выброс - в какую сторону? Выброс больше 5.5В бы убил МК
Не, у Вас там 1000 мкф емкость, не хватит энергии катушки, чтоб его зарядить заметно.
Но выброс сопровождается ВЧ-звоном на проводниках, который эффективно "летает по воздуху" и наводится на входы, в том числе на сбросовый.

Это тоже можно смело исключить в силу, того, что макет, который указан на схеме, собран отдельно от всей остальной электроники. И, грубо, в него приходит 4 проводника от БП и АКБ и выходит 2. Вполне вероятно, что ВЧ помехи могут ломиться по GND. Может конденсатор между RESET и землёй поставить, а то там только подтяжка вверх да и все...
Надо завтра осциллограммы снять. В т.ч. с ноги RESET


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 20:52 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 10:19
Сообщения: 1190
а почему не разделить питание процессора и дисплея/моторов ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:36 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 22:40
Сообщения: 122
Dan_ex писал(а):
Может конденсатор между RESET и землёй поставить, а то там только подтяжка вверх да и все...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 22:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 977
k1801bm2a , не крякай, не подумав. Цепь конденс.-резис. - нормальная практика, рекомендованая даташитами для ресета. Еще есть супервайзеры питания, формирующие сигнал ресета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 12:49 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 22:40
Сообщения: 122
BusMaster, тащемта я про то что там только резистор )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простое аварийное переключение питания на рел. и стабилитр-е
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 17:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 977
Ааа, тады ой :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB