Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 16 дек 2018, 11:14

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 01:35 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5130
Откуда: Новосибирск
Через 30к много тока не пойдет, а значит, напряжение сильно не погасится. Посмотрите на резисторы снабберов готовых БП, там редко резюк выше 100 ом.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 02:03 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 апр 2016, 01:35
Сообщения: 79
Melted Metal писал(а):
Через 30к много тока не пойдет, а значит, напряжение сильно не погасится. Посмотрите на резисторы снабберов готовых БП, там редко резюк выше 100 ом.

Так я ведь не из головы эти значения взял :( Так программа старичка считает.... При чём мощность этого резюка ресует в 1Вт почти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 02:08 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5130
Откуда: Новосибирск
А теперь посчитайте, сколько тока и напряжения надо чтоб на 30к рассеять один ватт. Не всему можно доверять, не проверяя.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 02:13 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 апр 2016, 01:35
Сообщения: 79
Melted Metal писал(а):
А теперь посчитайте, сколько тока и напряжения надо чтоб на 30к рассеять один ватт. Не всему можно доверять, не проверяя.

Да я то умом понимаю. Только вот тут человек схему выкладывал в этой теме. БП у него на 18W.... Резюк в снаббере - не поверите! 56кОм, 2Вт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 02:18 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 апр 2016, 01:35
Сообщения: 79
Просто если считать резюк по формулам по ссылке как для ДС\ДС. То выходит 14 Ом. Но я сейчас объясню что меня смущает.... Там снаббер с последовательно соединенными резюком с кондером. В этих схемах - кондер с резистором параллелится...
Show Вот на хабре статья... И схема прилагается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 03:08 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5130
Откуда: Новосибирск
Резюк тут наверно работает как разряжатор. Ему надо за время, пока ключ выключен, разрядить конденсатор, чтоб подготовить его к следующему циклу.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 06:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3233
Откуда: Тольятти
Все три номинала - индуктивность рассеяния первички, емкость демпфера и сопротивление рассеивающего резистора - взаимосвязаны. В конечном итоге, задача стоит не допустить, чтобы индуктивный выброс спалил ключ. Для этого надо знать индуктивность и максимальный ток ключа в конце импульса, посчитать накопленную энергию и приложить ее к конденсатору, отсюда узнаем напряжение на нем. Складываем с напряжением на конденсаторе фильтра, сравниваем с максимальным паспортным ключа. Уточняем нужную для слива емкость, ставим, радуемся. Резистор должен быть ровно таким, чтобы успел рассеять всю энергию до начала следующего цикла. Номинал больше грозит превышением напряжения и сгоранием ключа, т.к. следующий импульс добавит энергии к уже накопленной. Номинал меньше - затягиванием времени обратного выброса и вследствие этого уменьшением выходного напряжения, что заставит ОС увеличивать заполнение ШИМ, что может привести к защите по току и перезапуску - но все же это безопаснее для ТОПа, поэтому, если есть сомнения в номинале резистора, то лучше начинать с меньшего значения и идти к большему.

PS. Не забывая, что есть максимальное значение, при котором ТОП сгорит. Поэтому остановиться надо в том месте, где блок запустился на 70% нагрузки и потери перестали снижаться.

По-любому, номинал будет от единиц килоом до десятков килоом.

PS/2. Посмотрите номиналы демпфера в заводских схемах.

Я рекомендую (уже в третий раз, но, видимо, хреново доходит, даже через паленые детали) на этапе настройки жестко ограничить напряжение на конденсаторе любым способом, и только потом играть номиналами цепи демпфера. Опытным путем их можно уточнить, но всего один раз. Другие аварийные режимы микросхема выдерживает, а от превышения напряжения - умирает. Добившись нормальной работы, можно ограничение снять. Но все же лучше оставить штатно.


Последний раз редактировалось iev91 10 фев 2018, 09:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 07:29 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5130
Откуда: Новосибирск
Вдобавок порекомендую плавно поднимать напряжение на входе подопытного преобразователя, наблюдая выброс скопом, это поможет понять, что что-то идет не так до того, как кто-нибудь испустит волшебный кремниевый дым. Это не гарантия, конечно, но и смысла не лишено.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 10:53 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 08:38
Сообщения: 4865
Откуда: Усинск, республика Коми
По-моему, очень долго затухает импульс.
Сопротивление резистора важно. Оно должно быть не сильно маленьким чтобы не устроить КЗ, и в то же время не сильно большим чтобы успеть разрядить конденсатор до прихода следующей волны. Расчетное сопротивление 30, я бы поставил 27 или даже 22. Но не меньше.

_________________
хаос это непознанный порядок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 03:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3557
Откуда: Белгород РФ
А что не так с импульсом на конденсаторе? На конденсатор через диод подается импульс более 311В, он быстро заряжается и плавно разряжается через резистор. Импульс короткий, потому что БП в холостом режиме. Выше нагрузка длительней импульс.

Если что-то не так с работой БП, я бы первым делом смотрел на трансформатор. Попробовать увеличить число витков, соотношение витков на первичке и вторичке. Посмотреть что с зазором, при каком токе насыщение происходит. Поставить трансформатор больше чем по расчету, больше индуктивность, и когда заработает уменьшать габариты до рассчитанных.

Еще интересней бросок тока на трансформаторе был бы. Если индуктивности не хватает или уходит в насыщение будет рост тока (di/dt проще говоря) и микросхема или уйдет в защиту или сгорит, если не успеет уйти в защиту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 17:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3798
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
купи блок питания. он недорогой на али.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 06 мар 2018, 18:38 
Старожил

Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:12
Сообщения: 329
Мне тоже с этими микросхемами не повезло. На прототипе работало, на нормальной плате - вылетали.
Вообще сложилось впечатление что без особого опыта и измерительного оборудования выйдет сделать только двухтакт. Первый импульсник который я делал - на SG3525 по подобной схеме Изображение и он работал без проблем
А ТОРы эти требую правильной намотки транса, разводки платы, подгонки индуктивности.
И даже это иногда не помогает, если микросхемы левые :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 06 мар 2018, 18:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3233
Откуда: Тольятти
Улыбнул железный транс в импульснике :)
Dimondss, на какую мощность рассчитан этот блок? Сколько удалось выжать практически?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 19:35 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 апр 2016, 01:35
Сообщения: 79
Решил вернуться к данной теме) Вот пришли TVS-Диоды. Поставил. Резистор из снаббера заменил на ТВС.
Теперь не сгорает. Но и работы практически ни какой. Вы говорили, что возможно транс в насыщение уходит. Это тот момент когда транс гудит да ? Ибо у меня он под нагрузкой начинает гудеть. (Не высокочасточно пищать, а именно гудеть) Скажите как организуется магнитный зазор ? Я взял кусок пластика и перед склейкой верхней ферритовой планки в E| трансе, положил этот пластик туда.


Последний раз редактировалось flyguy_by 05 окт 2018, 19:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 19:41 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5247
"Я взял кусок пластика"
Кладите бумагу - один лист = 0.1 мм. Она не плавится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 19:56 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 апр 2016, 01:35
Сообщения: 79
u37 писал(а):
"Я взял кусок пластика"
Кладите бумагу - один лист = 0.1 мм. Она не плавится.

Спасибо! Наверное, стоит будет переделать. Но сейчас ещё не чему плавиться. Пластик у меня где то 0.6мм лежит по краям E.
И я понять не могу - почему БП работает так не стабильно =\. Картинка с обмотки, практически, не изменилась. Всё такие же колебания там....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный БП на TOP227yn с али.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 20:39 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5247
Рассуждать можно долго и нудно, результата не будет. Снимите осциллограмму тока, тогда все будет ясно.
Для этого поставьте резистор порядка 0.1 Ом 1 Вт в исток транзистора и снимите картинку того, что там происходит. Если нет SMD резистора такой мощности, поставьте штук 5 резисторов 1 Ом советских 0.125 Вт. Выводы - покороче. Делитель 1:1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB