Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 20 сен 2018, 06:02

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 00:38 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
да это будет стабилизатор тока. на сколько большие пульсации? мощность не большая там большие электролиты и не нужны, а чем они не угодили?
HV start-up resistor RST =200-1000кОм , а в датшите - 10кОм это сильно влияет?
можешь скинуть осциллограммы под нагрузкой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 10:11 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 209
HV резистор я ставлю примерно как в даташите 2 резистора 1206 по 5,1ком. На счёт пульсаций, вот осциллограмма, на выходе 0,7А 86В литик 1000мкФ. Все параметры снизу экрана осциллографа


Вложения:
IMG_20180207_080051452.jpg
IMG_20180207_080051452.jpg [ 242.99 Кб | Просмотров: 709 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 12:12 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
да ожидал увидеть немного другую картину...
а что при этом творится на стоке, на вторичке и VDD?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 13:31 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 209
Если нужен стабилизатор тока не для светодиодов то не заморачивайся с этой микрухой, она заточена именно для светодиодного драйвера. Про форму сигнала на стоке: полуволны с чатотой 100Гц(как после диодного моста) амплитудой 500-600в (зависит от тран-ра) и заполненные вч прямоуголными импульсами с чатотой работы драйвера. На вторичке тоже тоже самое только в обратной полярности и меньшей амплитуды, получается смесь ККМ + FlyBack. Фото попозже выложу, а пока работу работаю однако


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 00:36 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
то-есть если такие импульсы на вторичке то это нормально?
Вложение:
out.PNG
out.PNG [ 90.56 Кб | Просмотров: 673 ]

такая вот красота но всёравно глохнет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 12:12 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 209
Вот осциллограммы. Если нагружаешь на резистор то лучше по схеме (см рисунок)


Вложения:
111.png
111.png [ 11.68 Кб | Просмотров: 658 ]
IMG_20180208_095505561.jpg
IMG_20180208_095505561.jpg [ 176.64 Кб | Просмотров: 659 ]
IMG_20180208_081709659.jpg
IMG_20180208_081709659.jpg [ 207.43 Кб | Просмотров: 659 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 16:19 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
эквивалентная схема нагрузки? и в чём преимущество данного подключения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 16:52 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 209
Poseidon писал(а):
эквивалентная схема нагрузки? и в чём преимущество данного подключения?

Такие микросхемы (с обратной связью по току) могут плохо запускаться на резистивную нагрузку, (уходят в перезапуск, думая что кз), а так мы имитируем светодиодную нагрузку, сначала напряжение на выходе растёт пока не "пробъётся" стабилитрон и только после это откроется полевик и подключит нагрузку. К этому времени напряжение на выходе равно почти номинальному


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 01:28 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
спасибо, попробую.
Estimated peak current transfer ratio of the transformer(TX1) исходя из чего выбирается/рассчитывается?
(Isec_pk / Ipri_pk)*(NS / NP) токи знаю, а вот соотношение обмоток откуда заранее знать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 01:14 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
ура запустилось!
только всё стрёмно жужжит (дроссели и трансформатор) и выбросы до киловольта на стоке
Вложение:
TEK00012.PNG
TEK00012.PNG [ 103.58 Кб | Просмотров: 608 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 00:36 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 209
Мда, если не трудно вашу схему покажите и моточные данные укажите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 02:42 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
Selected NP = 43 Turns
Selected NS = 48 Turns
Selected NA = 7 Turns
схема как в мануале, ничего лишнего.
если подставлять все данные из датшита в формулы то вообще не запускается(((
у 7304 и 7306 разные параметры - пока ищу различия может в коэффициентах формул...
либо параметры отличаются от датшита.

вот шим-картинки при разной ширине импульса - ужасают колебания на стоке.
Вложение:
TEK00006.PNG
TEK00006.PNG [ 30.44 Кб | Просмотров: 582 ]

Вложение:
TEK00004.PNG
TEK00004.PNG [ 26.26 Кб | Просмотров: 582 ]

(пурпурный - вспомогательная обмотка, бирюзовый-сток, желтый -затвор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 17:29 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 209
А пробовал мотать транс. по данным которые я тебе писал на предыдущей странице? Импульсы что то не похожи на те которые должны быть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 17:35 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 4808
На осциллограмме скважность порядка 0.8.
У меня вопрос к ТС - вы не слишком много хотите?

А вообще, я удивлен, что оно не сгорело мгновенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 14:26 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
SERG1980 писал(а):
Poseidon писал(а):
на выходе 90-110В 0,45А
тип ETD29-16-10 3С90

1. 1/2 первичной обмотки 30 витков d 0.4мм
2. вторичная обмотка 67 витков в 2 провода 0,355мм
3. 1/2 первичной обмотки 30 витков 0,4мм
4 обмотка управления 12 витков 0,4
индуктивность первичной обмотки 560мкГн +-10%
Провод можно и другой просто не знаю какой у тебя есть
если есть возможность то мотать в несколько, более тонких проводов
Обмотку управления всё равно подбирать надо будет.
Датчик тока R4 0.2-0.25 Ом
R3 2кОм
Ну и необходимо подобрать делитель R9 R10 так как он не рассчитан на твоё максимальное выходное напряжения
примерно R9 51кОм R10 5,1кОм

первичка получилась 700мкГн при зазоре 0,5
пробовал- не стартует


Последний раз редактировалось Poseidon 13 фев 2018, 14:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 14:42 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
индуктивность выходит больше,
по тому решил перемотать :
NP = 43
NS = 48
NA = 7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 15:57 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 209
Poseidon писал(а):
индуктивность выходит больше,
по тому решил перемотать :
NP = 43
NS = 48
NA = 7

Лучше не уменьшать кол-во витков,а увеличить зазор до нужной индуктивности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 17:10 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
с формулами косяк какой то..
индуктивность намотанная по получившимся параметрам выходит в 2-3 раза больше хотя зазор по формулам получается вообще 0,2-0,3 , а у меня 0,5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 10:23 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 209
Попробуй вот это программой посчитать "FlyBack (версия 8.1)", автор Владимир Денисенко, она правда больше под классический обратноходовик заточена, выложить её сюда не могу ругается на размер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 01:09 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
подставил все параметры из дат шита вот что получается
Вложение:
7306.xls [164 Кб]
Скачиваний: 16
что то тут не так...
Вложение:
fb.png
fb.png [ 116.95 Кб | Просмотров: 381 ]

да этой прогой можно оценить степень расхождения расчетов индуктивности первички
но как это привязать тогда к формулам из гайда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 01:29 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 209
Да что ты упёрся в эти формулы из гайда, забудь о них). Я все свои "светодиодные" проекты ( не один десяток) считаю по этому "эксэльному" расчёту, и всё работает. Тут делов на 10 мин. расчёта ,а дальше только меряй все параметры если устраивает по ТЗ то на этом и остановился, если нет то...отмотал-домотал и т.д.. Блин я уже сам "раздраконился" из за твоего драйвера, жаль нет у меня такого типа сердечника (работаю в основном с типом E, EFD, PQ), а то бы ради интереса намотал и проверил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 21:30 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
по экселю и получается в два раза меньше реальной((
Вложение:
15.02.png
15.02.png [ 109.53 Кб | Просмотров: 331 ]

думаю что все из-за вот этого фактора-
Factor(t) at the min. AC input voltage Factor(t)_min- что это за фактор?...
ссылается на пустую ячейку E59


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 01:27 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 35
В общем заработало. пришлось отмотать вспомогательную обмотку и уменьшить вторичку, ну и поиграться с резисторами немного...
вот в результате изумрудный на нагрузке , пурпурный VDD, почему плавает непонятно... 180-200Гц
Вложение:
TEK00015.PNG
TEK00015.PNG [ 16.52 Кб | Просмотров: 300 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB