Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 12 дек 2018, 14:55

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 00:38 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
да это будет стабилизатор тока. на сколько большие пульсации? мощность не большая там большие электролиты и не нужны, а чем они не угодили?
HV start-up resistor RST =200-1000кОм , а в датшите - 10кОм это сильно влияет?
можешь скинуть осциллограммы под нагрузкой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 10:11 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 210
HV резистор я ставлю примерно как в даташите 2 резистора 1206 по 5,1ком. На счёт пульсаций, вот осциллограмма, на выходе 0,7А 86В литик 1000мкФ. Все параметры снизу экрана осциллографа


Вложения:
IMG_20180207_080051452.jpg
IMG_20180207_080051452.jpg [ 242.99 Кб | Просмотров: 715 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 12:12 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
да ожидал увидеть немного другую картину...
а что при этом творится на стоке, на вторичке и VDD?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 13:31 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 210
Если нужен стабилизатор тока не для светодиодов то не заморачивайся с этой микрухой, она заточена именно для светодиодного драйвера. Про форму сигнала на стоке: полуволны с чатотой 100Гц(как после диодного моста) амплитудой 500-600в (зависит от тран-ра) и заполненные вч прямоуголными импульсами с чатотой работы драйвера. На вторичке тоже тоже самое только в обратной полярности и меньшей амплитуды, получается смесь ККМ + FlyBack. Фото попозже выложу, а пока работу работаю однако


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 00:36 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
то-есть если такие импульсы на вторичке то это нормально?
Вложение:
out.PNG
out.PNG [ 90.56 Кб | Просмотров: 679 ]

такая вот красота но всёравно глохнет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 12:12 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 210
Вот осциллограммы. Если нагружаешь на резистор то лучше по схеме (см рисунок)


Вложения:
111.png
111.png [ 11.68 Кб | Просмотров: 664 ]
IMG_20180208_095505561.jpg
IMG_20180208_095505561.jpg [ 176.64 Кб | Просмотров: 665 ]
IMG_20180208_081709659.jpg
IMG_20180208_081709659.jpg [ 207.43 Кб | Просмотров: 665 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 16:19 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
эквивалентная схема нагрузки? и в чём преимущество данного подключения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 16:52 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 210
Poseidon писал(а):
эквивалентная схема нагрузки? и в чём преимущество данного подключения?

Такие микросхемы (с обратной связью по току) могут плохо запускаться на резистивную нагрузку, (уходят в перезапуск, думая что кз), а так мы имитируем светодиодную нагрузку, сначала напряжение на выходе растёт пока не "пробъётся" стабилитрон и только после это откроется полевик и подключит нагрузку. К этому времени напряжение на выходе равно почти номинальному


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 01:28 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
спасибо, попробую.
Estimated peak current transfer ratio of the transformer(TX1) исходя из чего выбирается/рассчитывается?
(Isec_pk / Ipri_pk)*(NS / NP) токи знаю, а вот соотношение обмоток откуда заранее знать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018, 01:14 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
ура запустилось!
только всё стрёмно жужжит (дроссели и трансформатор) и выбросы до киловольта на стоке
Вложение:
TEK00012.PNG
TEK00012.PNG [ 103.58 Кб | Просмотров: 614 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 00:36 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 210
Мда, если не трудно вашу схему покажите и моточные данные укажите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 02:42 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
Selected NP = 43 Turns
Selected NS = 48 Turns
Selected NA = 7 Turns
схема как в мануале, ничего лишнего.
если подставлять все данные из датшита в формулы то вообще не запускается(((
у 7304 и 7306 разные параметры - пока ищу различия может в коэффициентах формул...
либо параметры отличаются от датшита.

вот шим-картинки при разной ширине импульса - ужасают колебания на стоке.
Вложение:
TEK00006.PNG
TEK00006.PNG [ 30.44 Кб | Просмотров: 588 ]

Вложение:
TEK00004.PNG
TEK00004.PNG [ 26.26 Кб | Просмотров: 588 ]

(пурпурный - вспомогательная обмотка, бирюзовый-сток, желтый -затвор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 17:29 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 210
А пробовал мотать транс. по данным которые я тебе писал на предыдущей странице? Импульсы что то не похожи на те которые должны быть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 17:35 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5220
На осциллограмме скважность порядка 0.8.
У меня вопрос к ТС - вы не слишком много хотите?

А вообще, я удивлен, что оно не сгорело мгновенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 14:26 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
SERG1980 писал(а):
Poseidon писал(а):
на выходе 90-110В 0,45А
тип ETD29-16-10 3С90

1. 1/2 первичной обмотки 30 витков d 0.4мм
2. вторичная обмотка 67 витков в 2 провода 0,355мм
3. 1/2 первичной обмотки 30 витков 0,4мм
4 обмотка управления 12 витков 0,4
индуктивность первичной обмотки 560мкГн +-10%
Провод можно и другой просто не знаю какой у тебя есть
если есть возможность то мотать в несколько, более тонких проводов
Обмотку управления всё равно подбирать надо будет.
Датчик тока R4 0.2-0.25 Ом
R3 2кОм
Ну и необходимо подобрать делитель R9 R10 так как он не рассчитан на твоё максимальное выходное напряжения
примерно R9 51кОм R10 5,1кОм

первичка получилась 700мкГн при зазоре 0,5
пробовал- не стартует


Последний раз редактировалось Poseidon 13 фев 2018, 14:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 14:42 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
индуктивность выходит больше,
по тому решил перемотать :
NP = 43
NS = 48
NA = 7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 15:57 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 210
Poseidon писал(а):
индуктивность выходит больше,
по тому решил перемотать :
NP = 43
NS = 48
NA = 7

Лучше не уменьшать кол-во витков,а увеличить зазор до нужной индуктивности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 17:10 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
с формулами косяк какой то..
индуктивность намотанная по получившимся параметрам выходит в 2-3 раза больше хотя зазор по формулам получается вообще 0,2-0,3 , а у меня 0,5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 10:23 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 210
Попробуй вот это программой посчитать "FlyBack (версия 8.1)", автор Владимир Денисенко, она правда больше под классический обратноходовик заточена, выложить её сюда не могу ругается на размер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 01:09 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
подставил все параметры из дат шита вот что получается
Вложение:
7306.xls [164 Кб]
Скачиваний: 19
что то тут не так...
Вложение:
fb.png
fb.png [ 116.95 Кб | Просмотров: 387 ]

да этой прогой можно оценить степень расхождения расчетов индуктивности первички
но как это привязать тогда к формулам из гайда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 01:29 
Старожил

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:21
Сообщения: 210
Да что ты упёрся в эти формулы из гайда, забудь о них). Я все свои "светодиодные" проекты ( не один десяток) считаю по этому "эксэльному" расчёту, и всё работает. Тут делов на 10 мин. расчёта ,а дальше только меряй все параметры если устраивает по ТЗ то на этом и остановился, если нет то...отмотал-домотал и т.д.. Блин я уже сам "раздраконился" из за твоего драйвера, жаль нет у меня такого типа сердечника (работаю в основном с типом E, EFD, PQ), а то бы ради интереса намотал и проверил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 21:30 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
по экселю и получается в два раза меньше реальной((
Вложение:
15.02.png
15.02.png [ 109.53 Кб | Просмотров: 337 ]

думаю что все из-за вот этого фактора-
Factor(t) at the min. AC input voltage Factor(t)_min- что это за фактор?...
ссылается на пустую ячейку E59


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите оживить зверя flyback primary side APFC
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 01:27 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:25
Сообщения: 37
В общем заработало. пришлось отмотать вспомогательную обмотку и уменьшить вторичку, ну и поиграться с резисторами немного...
вот в результате изумрудный на нагрузке , пурпурный VDD, почему плавает непонятно... 180-200Гц
Вложение:
TEK00015.PNG
TEK00015.PNG [ 16.52 Кб | Просмотров: 306 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cujo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB