Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 12 дек 2018, 15:09

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 13:52 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Всем добра. Хочу использовать миниатюрные акб. Посмотрев схемы защиты в интернетах не нашел ни одной, которая бы защищала акб от глубокого разряда и сама бы не питалась от этого акб при срабатывании защиты.
Решил сваять свою. Тут вопрос к опытным, имеет ли схема право на жизнь.
Вложение:
LiIon grd.png
LiIon grd.png [ 18.24 Кб | Просмотров: 1207 ]

Схема весьма условная, есть мысль в качестве опорного источника использовать супервайзер, например BD4730

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3229
Откуда: Тольятти
Может быть, есть смысл поискать готовый супервайзер, типа XC6129. Типовое потребление 0.5-2 мка. Схема сведется к супервайзеру, резистору и полевику.

Я как-то использовал STM809S (не путать с процессором), фирменные потребляли заявленный ток 5 мка, китайские до 20-25 мка.

Есть операционники с потреблением 1 мка, но увы, к ним нет опорника, поэтому готовое решение будет лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1395
Откуда: Курск
Коммент похищен пришельцами


Последний раз редактировалось Cthulhu 08 фев 2018, 14:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:26 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5220
XC6206 - собственное потребление ~1.2 uA (измерял)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:28 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
У них у всех есть недостаток. Они жрут. Хоть и немного, но жрут от АКБ которая уже присмерти.
Если использовать банку на 3000мАч, то это оправданно. А если акб 20мАч, то супервайзер сам же его и добьёт, за месяц.
Я не против использования супервайзера, но питать его надо с защищеной стороны. Например вместо TL431 и ее обвязки.
XC6129 годная микра

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:54 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Переделал под супервайзер. Если работать должно, то какой супервайзер выбрать?
Вложение:
LiIon grd2.png
LiIon grd2.png [ 25.77 Кб | Просмотров: 1171 ]

_________________
vk.com/casusnur


Последний раз редактировалось casus 08 фев 2018, 14:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:56 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 июн 2012, 13:09
Сообщения: 99
Откуда: Москва
А если посмотреть популярную схему: http://wan-derer.ru/blog/wp-content/upl ... 25x400.png
VT1 со светодиодом выбрасываем.
Что там жрёт после срабатывания защиты? VT2 закрыт, тока быть не должно. Или я чёт не догоняю?

_________________
http://wan-derer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:59 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
В типовых схемах включения супервайзера, что в интернетах везде, супервайзер продолжает пожирать АКБ
Поэтому пытаюсь прикрутить супервайзер так, чтобы после срабатывания защиты, потребление от АКБ было 0.
По ссылке все грамотно, кроме собственного потребления и нелинейности стабилитрона.

_________________
vk.com/casusnur


Последний раз редактировалось casus 08 фев 2018, 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:01 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5220
Тогда он будет жрать до срабатывания. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:04 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Это норм. 10мАч, будет разряжать год. Зато потом АКБ не уничтожит.

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:12 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1395
Откуда: Курск
Wan-Derer писал(а):
А если посмотреть популярную схему...
...
Что там жрёт после срабатывания защиты?...

Ток утечки конденсатора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:15 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3786
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Поставьте компаратор чтобы сам себя отключал и все. Пока напряжение в норме, он удерживает полевик, как только напряжение меньше, отключает полевик.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:17 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Как? Разве у меня не так? Отключенный компаратор уже ничего выключить не сможет

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:20 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3786
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
У вас схема будет потреблять в отключенном состоянии? Думайте как, голова есть. Компаратор должен откидывать всю схему, а не только АКБ.

_________________
RADIOWOLF.RU


Последний раз редактировалось Oxford 08 фев 2018, 15:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:21 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 июн 2012, 13:09
Сообщения: 99
Откуда: Москва
casus писал(а):
По ссылке все грамотно, кроме собственного потребления ....

Так я и спрашиваю что там "собственно потребляет". Неужели действительно конденсатор заметно "течёт"?

_________________
http://wan-derer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:25 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
В отключенном состоянии ничего, во включённом много жрет. Даже для 18650 много
Вот чё нашел: NCP301HSN27T1G, 0.5uA, 2.7V

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 10:51 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 июн 2012, 13:09
Сообщения: 99
Откуда: Москва
casus писал(а):
В отключенном состоянии ничего, во включённом много жрет

А, понятно. Тогда, правда, можно подумать в сторону компаратора с ИОН, который питается после ключа. Для запуска схемы после отключения можно попробовать использовать бросок тока при подключении свежей АКБ или запускать "с кнопки" :)

_________________
http://wan-derer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 11:10 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
NCP301HSN27T1G по сути компаратор с ИОН на 2.7в, с собственным потреблением 0.5uA
По мимо супервайзера ток течет через резисторы R1 и R2, в сумме 18uA, хотя R1 тут и не нужен, а R2 можно значительно увеличить.
ручной запуск не нужен, VD1 сбрасывает схему при попытке зарядить АКБ, да и VD1 нарисован символически, диод внутри VT2 должен быть.
VT3 нужен чтобы быстро закрыть VT2, VT1 чтобы быстро открыть. Весь вечер подбирал VT2, но так и не нашел бюджетного..
Но смысл темы не в этом. Мне неясен тот момент, могут ли быть одновременно открыты VT1 и VT3
Вложение:
LiIon grd3.png
LiIon grd3.png [ 23.69 Кб | Просмотров: 969 ]

Разобрался. При зарядке АКБ сначала на затворе VT3 создается отрицательное напряжение, что его запирает, а уже потом срабатывает супервайзер.
Вот что получилось в итоге.
Вложение:
LiIon grd4.png
LiIon grd4.png [ 32.91 Кб | Просмотров: 878 ]

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 02:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 868
casus писал(а):
Вот что получилось в итоге.
диод внутри VT2 правильно нарисован, а вот с затворами полевиков что-то не то... или мне кажется?
casus писал(а):
Решил сваять свою.
а чем не устраивают специально для этого предназначенные "Battery Protection IC"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 03:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3557
Откуда: Белгород РФ
casus писал(а):
У них у всех есть недостаток. Они жрут. Хоть и немного, но жрут от АКБ которая уже присмерти.
Если использовать банку на 3000мАч, то это оправданно. А если акб 20мАч, то супервайзер сам же его и добьёт, за месяц.
Я не против использования супервайзера, но питать его надо с защищеной стороны. Например вместо TL431 и ее обвязки.
XC6129 годная микра


Тут бы проверить это утверждение. Аккумуляторы сами по себе имеют некоторый ток саморазряда, 1 мкА легко сами на себя потратят. Супервайзер может и отключаться при снижении напряжения, будет ли он потреблять 1 uA при 2.7В? Обычно чем ниже напряжение, тем меньше токи. Можно на конденсаторе 10 000 uF проверить по быстрому, сколько его продержит защитная микросхема и до какого напряжения разрядит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB