Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 20 сен 2018, 06:05

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 13:52 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Всем добра. Хочу использовать миниатюрные акб. Посмотрев схемы защиты в интернетах не нашел ни одной, которая бы защищала акб от глубокого разряда и сама бы не питалась от этого акб при срабатывании защиты.
Решил сваять свою. Тут вопрос к опытным, имеет ли схема право на жизнь.
Вложение:
LiIon grd.png
LiIon grd.png [ 18.24 Кб | Просмотров: 1098 ]

Схема весьма условная, есть мысль в качестве опорного источника использовать супервайзер, например BD4730

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3052
Откуда: Тольятти
Может быть, есть смысл поискать готовый супервайзер, типа XC6129. Типовое потребление 0.5-2 мка. Схема сведется к супервайзеру, резистору и полевику.

Я как-то использовал STM809S (не путать с процессором), фирменные потребляли заявленный ток 5 мка, китайские до 20-25 мка.

Есть операционники с потреблением 1 мка, но увы, к ним нет опорника, поэтому готовое решение будет лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1314
Откуда: Курск
Коммент похищен пришельцами


Последний раз редактировалось Cthulhu 08 фев 2018, 14:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:26 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 4808
XC6206 - собственное потребление ~1.2 uA (измерял)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:28 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
У них у всех есть недостаток. Они жрут. Хоть и немного, но жрут от АКБ которая уже присмерти.
Если использовать банку на 3000мАч, то это оправданно. А если акб 20мАч, то супервайзер сам же его и добьёт, за месяц.
Я не против использования супервайзера, но питать его надо с защищеной стороны. Например вместо TL431 и ее обвязки.
XC6129 годная микра

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:54 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Переделал под супервайзер. Если работать должно, то какой супервайзер выбрать?
Вложение:
LiIon grd2.png
LiIon grd2.png [ 25.77 Кб | Просмотров: 1062 ]

_________________
vk.com/casusnur


Последний раз редактировалось casus 08 фев 2018, 14:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:56 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 июн 2012, 13:09
Сообщения: 99
Откуда: Москва
А если посмотреть популярную схему: http://wan-derer.ru/blog/wp-content/upl ... 25x400.png
VT1 со светодиодом выбрасываем.
Что там жрёт после срабатывания защиты? VT2 закрыт, тока быть не должно. Или я чёт не догоняю?

_________________
http://wan-derer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:59 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
В типовых схемах включения супервайзера, что в интернетах везде, супервайзер продолжает пожирать АКБ
Поэтому пытаюсь прикрутить супервайзер так, чтобы после срабатывания защиты, потребление от АКБ было 0.
По ссылке все грамотно, кроме собственного потребления и нелинейности стабилитрона.

_________________
vk.com/casusnur


Последний раз редактировалось casus 08 фев 2018, 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:01 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 4808
Тогда он будет жрать до срабатывания. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:04 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Это норм. 10мАч, будет разряжать год. Зато потом АКБ не уничтожит.

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:12 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1314
Откуда: Курск
Wan-Derer писал(а):
А если посмотреть популярную схему...
...
Что там жрёт после срабатывания защиты?...

Ток утечки конденсатора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:15 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3593
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Поставьте компаратор чтобы сам себя отключал и все. Пока напряжение в норме, он удерживает полевик, как только напряжение меньше, отключает полевик.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:17 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Как? Разве у меня не так? Отключенный компаратор уже ничего выключить не сможет

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:20 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3593
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
У вас схема будет потреблять в отключенном состоянии? Думайте как, голова есть. Компаратор должен откидывать всю схему, а не только АКБ.

_________________
RADIOWOLF.RU


Последний раз редактировалось Oxford 08 фев 2018, 15:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:21 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 июн 2012, 13:09
Сообщения: 99
Откуда: Москва
casus писал(а):
По ссылке все грамотно, кроме собственного потребления ....

Так я и спрашиваю что там "собственно потребляет". Неужели действительно конденсатор заметно "течёт"?

_________________
http://wan-derer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:25 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
В отключенном состоянии ничего, во включённом много жрет. Даже для 18650 много
Вот чё нашел: NCP301HSN27T1G, 0.5uA, 2.7V

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 10:51 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 июн 2012, 13:09
Сообщения: 99
Откуда: Москва
casus писал(а):
В отключенном состоянии ничего, во включённом много жрет

А, понятно. Тогда, правда, можно подумать в сторону компаратора с ИОН, который питается после ключа. Для запуска схемы после отключения можно попробовать использовать бросок тока при подключении свежей АКБ или запускать "с кнопки" :)

_________________
http://wan-derer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 11:10 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
NCP301HSN27T1G по сути компаратор с ИОН на 2.7в, с собственным потреблением 0.5uA
По мимо супервайзера ток течет через резисторы R1 и R2, в сумме 18uA, хотя R1 тут и не нужен, а R2 можно значительно увеличить.
ручной запуск не нужен, VD1 сбрасывает схему при попытке зарядить АКБ, да и VD1 нарисован символически, диод внутри VT2 должен быть.
VT3 нужен чтобы быстро закрыть VT2, VT1 чтобы быстро открыть. Весь вечер подбирал VT2, но так и не нашел бюджетного..
Но смысл темы не в этом. Мне неясен тот момент, могут ли быть одновременно открыты VT1 и VT3
Вложение:
LiIon grd3.png
LiIon grd3.png [ 23.69 Кб | Просмотров: 860 ]

Разобрался. При зарядке АКБ сначала на затворе VT3 создается отрицательное напряжение, что его запирает, а уже потом срабатывает супервайзер.
Вот что получилось в итоге.
Вложение:
LiIon grd4.png
LiIon grd4.png [ 32.91 Кб | Просмотров: 769 ]

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 02:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 848
casus писал(а):
Вот что получилось в итоге.
диод внутри VT2 правильно нарисован, а вот с затворами полевиков что-то не то... или мне кажется?
casus писал(а):
Решил сваять свою.
а чем не устраивают специально для этого предназначенные "Battery Protection IC"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от глубокого разряда Li-Ion
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 03:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3547
Откуда: Белгород РФ
casus писал(а):
У них у всех есть недостаток. Они жрут. Хоть и немного, но жрут от АКБ которая уже присмерти.
Если использовать банку на 3000мАч, то это оправданно. А если акб 20мАч, то супервайзер сам же его и добьёт, за месяц.
Я не против использования супервайзера, но питать его надо с защищеной стороны. Например вместо TL431 и ее обвязки.
XC6129 годная микра


Тут бы проверить это утверждение. Аккумуляторы сами по себе имеют некоторый ток саморазряда, 1 мкА легко сами на себя потратят. Супервайзер может и отключаться при снижении напряжения, будет ли он потреблять 1 uA при 2.7В? Обычно чем ниже напряжение, тем меньше токи. Можно на конденсаторе 10 000 uF проверить по быстрому, сколько его продержит защитная микросхема и до какого напряжения разрядит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Apex17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB