Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 15 дек 2018, 03:50

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 02:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1813
Откуда: Харьков
Есть у меня автополив цветов, ну на тот случай когда не далеко уезжаем а к соседям носить лень.
Сварганил из того что было но работает. Правда сделан он только на два канала ADC (STM32).

Хочу расширить на 8 каналов но столкнулся с проблемой. Схема:
Вложение:
2018-02-20_2330.png
2018-02-20_2330.png [ 13.55 Кб | Просмотров: 664 ]

Так выглядит обвяз одного канала. И пока их было два - все отлично работало. Щупы (спицы нержавейка).
Каналы управляются одним мосфетом, а дальше в точке BASE POINT подключен второй щуп (т.е. у всех общий плюс). Но АЦП уже у каждого свой. Т.е. правая часть от BASE POINT уже дублируется.
Замеряю так: подал сигнал на ключ, выждал 1 сек, запустил сразу 3 канала АЦП, усреднил и на том успокоился.
Но при подключении третьего канала по той же схеме он начинает плыть. Т.е. если запустить АЦП то показания его уплывают, причем заметно так.
Замеряю раз в час, но при этом влажность в горшке для третьего канала увеличивается
- Стоит ли заморочиться и поставить на каждый канал по своему ключу и включать их по очереди?
- Земли как видно у меня раздельные, при этом если запустить АЦП по отдельности то они стоят как вкопанные, плавает не более чем на 0.01%.
- Ваш вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 03:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3232
Откуда: Тольятти
Я бы измерял на переменном токе, но это надо было с самого начала так делать.
В готовой схеме можно попробовать прикладывать симметрирующий импульс другого знака и такой же длительности, должно помочь.

PS. А лучше все-таки переделать на переменку. Организовать общую среднюю точку U/2 и подавать измерительные импульсы пуш-пулом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 12:36 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5247
1. Base Point посадить на землю через R=1к
2. Измерения делать не 1, а ТРИ: до включения, включено, после. По разности 2 к 1 и 3 получается информация о сопротивлении почвы.
Почитайте, как работает МДМ усилитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 14:46 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1813
Откуда: Харьков
Схематика пока только в игле нарисована, а текущее устройство на макетной плате навесным монтажом, так что любые переделки имеют место быть.
Как я понимаю простой схемой тут не отделаться. Отсюда вопросы - схематику нужно дублировать для каждого канала или можно сделать какие-то куски общими? Например часть до BASE POINT ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 15:12 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5247
Если ее работоспособность не зависит от количества подключенных датчиков, то почему-бы нет? Для этого и нужен резистор. Иначе, напряжение "0" будет не 0.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 18:19 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 4124
alexsam писал(а):
можно сделать какие-то куски общими? Например часть до BASE POINT ?
Можно, но тогда лучше щупы поставить вместо R19, а резистор на место щупов.
То есть так, чтобы "земля" была реально землей :))

Нагрузочный резистор на каждый канал, естественно, собственный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 20:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1813
Откуда: Харьков
Вот так?
И так до 8 каналов.
Вложение:
2018-02-21_1724.png
2018-02-21_1724.png [ 7.76 Кб | Просмотров: 559 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 20:48 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 4124
Нет, вот так


Вложения:
2018-02-21_1852.png
2018-02-21_1852.png [ 16.44 Кб | Просмотров: 549 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 20:48 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5247
Можно удвоить модуль на Q1, тогда выйдет "до 16 каналов", но придется пересчитывать сопротивления спараллельных датчиков (арифметика простая). Точность снизится, поэтому не стоит без нужды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 21:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1813
Откуда: Харьков
Хм... Тогда 1М резистор тут наверное будет перебор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 21:55 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 4124
Ну я бы просто попробовал и настроил на практике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 09:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2230
Откуда: Русь, Новороссийск
alexsam писал(а):
Хм... Тогда 1М резистор тут наверное будет перебор?
Входное сопротивление АЦП на порядок выше 1М, так что он особо не повлияет. Тем более что вам особой точности не требуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 10:16 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 08:12
Сообщения: 135
Откуда: SPb
Подозреваю, что мерить сопротивление - неправильно в принципе. Ведь сопротивление воды очень сильно зависит от количества растворенных в ней солей. Т.е., точку "земля ваще сухая" будете ловить уверенно, а все остальные - чиста "больше - меньше", не отградуировать принципиально. К тому же, для хотя бы простой повторяемости результата, сопротивление надо мерить на знакопеременном токе, иначе результат второго измерения отличается от первого - проверено.

Хотя, если ограничиться задачей "не допускать полного высыхания" - на вышеперечисленное можно наплювать.

Сам я хочу попробовать мерить емкость между двумя электродами, из которых один находится в эл-ком контакте с почвой, а второй погружен в почву, но изолирован от нее. По идее - емкость будет зависеть от влажности, и не зависеть от солености.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 11:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1813
Откуда: Харьков
Вот тут человек сделал бесконтактный причем совсем бесконтактный. Говорит что работает, посмотрите как у него устроено.
viewtopic.php?f=17&t=11992

Мне не нужны промежуточные результаты, мне в целом нужно чтоб не пересохло и вовремя включить насосик.
Так что замеры простыми щупами вполне себе.
Скажу более - система уже год работает на двух цветках и все нормально. По крайней мере можно уезжать на пару недель и не переживать (разве только китайский моторчик выйдет из строя).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 13:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2230
Откуда: Русь, Новороссийск
Я уже писал.
Если на 2 недели уезжать, то надёжней поставить в каждый горшок по полторашке из-под коколы.
Прошлым летом с женой уезжали в санаторий на 3 недели. Вернулись - земля чуть влажная, в бутылках ещё около половины воды, растения улыбаются.

Впрочем, автоматику полива поддерживаю с точки зрения любительства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 15:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1813
Откуда: Харьков
VladyMile писал(а):
Я уже писал.
Если на 2 недели уезжать, то надёжней поставить в каждый горшок по полторашке из-под коколы.
Прошлым летом с женой уезжали в санаторий на 3 недели. Вернулись - земля чуть влажная, в бутылках ещё около половины воды, растения улыбаются.

А как бутылку подключить к МК? Дайте схемку.

Это типа шутка, а то мало ли кто подумает всерьез :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 01:54 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 4124
Наверное вот так ;))
Show


Вложения:
butylka.GIF
butylka.GIF [ 2.13 Кб | Просмотров: 432 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 02:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1813
Откуда: Харьков
Так это все понятно, но где тут микроконтроллер??? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 05:02 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 08:12
Сообщения: 135
Откуда: SPb
МК можно скотчем к бутылке приклеить, чтоб гордо показывать экскурсантам :)


Последний раз редактировалось stanislav.l 23 фев 2018, 10:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 06:50 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3798
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
В сколково можно даже грант выиграть, наногоршочек для автополива с микропроцессорным управлением.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 11:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2230
Откуда: Русь, Новороссийск
Кот495 писал(а):
Наверное вот так ;))
Не совсем.
В крышке дырку обычным шилом (лучше чуть толще, чем чуть тоньше).
Воду в бутылку, крышку хорошо затянуть, чтоб воздух не посачивался.
Бутылку тормашками вверх, дыркой во влажную почву.
Сверху (снаружи на донышко) аккуратно положить МК.
Всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 11:36 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 4124
А они корни в бутылку не запустят?
А то я так сделал через веревочку - передача воды по капиллярному способу - так он всю веревочку пророс корнями насквозь, тот конец, который в земле был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 13:25 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 08:12
Сообщения: 135
Откуда: SPb
VladyMile писал(а):
Сверху (снаружи на донышко) аккуратно положить МК.

Ненадежно. Особенно если бутылка пластмассовая с "бугристым" донышком - он запросто может свалиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 14:44 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5247
... а вот тут и потребуется MCU - ставится гироскоп (точнее акселерометр) и два сервомотора, будут стабилизировать положение бутылки в пространстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоканальный резистивный замер влажности почвы обвяз АЦП
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 22:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2230
Откуда: Русь, Новороссийск
stanislav.l писал(а):
VladyMile писал(а):
Сверху (снаружи на донышко) аккуратно положить МК.
Ненадежно. Особенно если бутылка пластмассовая с "бугристым" донышком - он запросто может свалиться.
Ну так синяя изолента вдвое и как термоинтерфейс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB