Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 13 дек 2018, 16:08

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 21:15 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Всем много добра. Хочу собрать активный балансировщик, для заряда лития.
Схему примерную накидал, начал считать номиналы и понял что я не знаю как ее считать.
Обратноход, после диодов нужно ставить дросселя, но все их можно сделать на одном сердечнике.
Вложение:
balance.png
balance.png [ 8.42 Кб | Просмотров: 2485 ]

Возникает кучу вопросов:
Дроссель считать суммарно для всех обмоток или для любой одной?
Нужен ли дроссель вообще? Трансформатор тоже индуктивность, получается одна индуктивность последовательно другой..

_________________
vk.com/casusnur


Последний раз редактировалось casus 05 мар 2018, 00:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 21:42 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5226
Хорошая идея.
Грубо говоря, токи заряда будут распределяться следующим образом:
Верхний LiPo, ток I
Второй LiPo, ток I+I=2I
Третий LiPo, ток I+(I+I)=3I
Четвертый LiPo, ток I+(I+(I+I))=4I
Балансировщик прелесть.
Чо автор хотел? ... загадка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 21:46 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Пардонте, накосячил. Вот так должно работать как надо. Но вопросы с расчетами остались.
Вложение:
balance2.png
balance2.png [ 7.2 Кб | Просмотров: 2608 ]

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:12 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5126
Откуда: Новосибирск
А как он должен балансировать? В транс подается ограниченная порция энергии, и ее забирает самая разряженная ячейка?

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1152
Откуда: Сочи
Как только рванет батарейка, вам сразу перехочется этих экспериментов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:19 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Melted Metal писал(а):
А как он должен балансировать? В транс подается ограниченная порция энергии, и ее забирает самая разряженная ячейка?
Совершенно верно.

А чего это батарейка рванет?
Вот схема с дросселями. Например по расчету нужно 100мкГн для одной банки.
Вложение:
balance3.png
balance3.png [ 8.52 Кб | Просмотров: 2594 ]

Я хочу намотать все дросселя на одном кольце. Как его считать? Каждую обмотку по 25мкГн или каждая по 100мкГн?

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:26 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5226
"Вот схема с дросселями."
Теперь точно рванет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:29 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Почему рванет?

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:33 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5226
Потому, что источники изолированы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:38 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Это же хорошо что изолированы. Обратная связь по напряжению есть. По самы помидоры насыщать транс не буду. За температуром посмотрю. Не понимаю почему должно рвануть? Где ошибка?

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:44 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1152
Откуда: Сочи
Слишком большая зависимость от паразитных параметров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:56 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Если вы про паразитов с первички, то так их не будет. Но всёравно не должно рвануть.
Вложение:
balance4.png
balance4.png [ 8.03 Кб | Просмотров: 2480 ]

У дросселей одна задача - забрать импульс обратнохода и выдавать его плавно. У всех она одинакова, и импульсы равны. Все дросселя хочу мотать сразу в 4 провода, а вот чтобы небыло разницы в материале сердечника, планировал мотануть все на одном кольце.

_________________
vk.com/casusnur


Последний раз редактировалось casus 05 мар 2018, 01:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 23:08 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5126
Откуда: Новосибирск
Думаете, дросселя должны быть связанными?

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 23:11 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Чтобы параметры были идентичными то да. Я не вижу в этом проблему. После того как дроссель заберет энергию обратнохода, всеравно вся она пойдет на самую севшую банку. Количество витков дросселя же одинаково.

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 23:43 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5126
Откуда: Новосибирск
Экспериментировали уже? Весьма интересно будет посмотреть по завершению, если сейчас не готово ничего.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 23:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1152
Откуда: Сочи
Дроссели связанные у вас уже есть.
Схема из 3 поста самая правильная, но я все равно бы не стал таких экспериментов ставить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 23:52 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
antonluba писал(а):
Дроссели связанные у вас уже есть.
Схема из 3 поста самая правильная, но я все равно бы не стал таких экспериментов ставить

Она должна работать, единственное что меня смущает это импульсный заряд АКБ. Заряд - химическая реакция, которой нужно время, а импульс очень короткий. Было решено поставить дросселя чтобы продлить заряд и снизить выбросы тока.
Melted Metal писал(а):
Экспериментировали уже? Весьма интересно будет посмотреть по завершению, если сейчас не готово ничего.
Еще нет. Не знаю как рассчитать дроссель.

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 00:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 868
antonluba писал(а):
Схема из 3 поста самая правильная
с контролем только на нижнем аккумуляторе, в схеме из первого поста -- вероятность взрыва миниальна, особенно по сравнению с последующими вариантами схем...


Последний раз редактировалось h4lf 05 мар 2018, 00:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 00:20 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
Если на нижнем будет 4.2В, то можно быть уверенным что на остальных банках не будет больше.

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 00:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 868
Попробуйте, только в какую-нибудь бронекамеру всё это дело положите, ну и простую камеру для видеозаписи желательно поставить.
Хотя для начала аккумуляторы можно заменить на конденсаторы и измерять разброс напряжения на них...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 02:57 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5226
И следующая модификация - заменяем дроссели на TP4056 и профит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 03:04 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:46
Сообщения: 310
Откуда: Новый Уренгой
TP4056 чарджер. Я же делаю балансир, чтобы заряжать не вынимая.

_________________
vk.com/casusnur


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 03:05 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5226
Глубокая мысль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 03:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3557
Откуда: Белгород РФ
А нужен ли дроссель вообще? Это же не ламповый усилитель. Для аккумуляторов без разницы пульсации тока.
Можно даже конденсаторы не ставить, работать будет, если не заряжать токами не пределе возможностей в 40С например. Аккумуляторы сами работают как конденсатор.
Для начала погонять не заряжая банки на 100%, на 75% например, и не разряжать до 0%, посмотреть на проблемы если появятся, на дисбаланс, и тогда думать дальше.
Схема аналогична этой

Изображение

Все китайские зарядки так работают. Только связь не электрическая, а индуктивная. Очень интересный вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Активный балансировщик лития
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 04:30 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 1234
Откуда: Сибирь-матушка.
Все это фантазии.
Целей балансировки (в контексте топика) можно достичь только параллельной зарядкой. Т.е. для каждой ячейки должна работать своя собственная обратная связь, регулирующая параметры зарядки этой самой конкретной ячейки. Иначе это не балансировка, а кривая зарядка.
Да, сложно, да, дорого. Но максимально эффективно, что очень важно в некоторых приложениях.
Например перевел питание шуруповерта на железо-фосфат, 4 ячейки вместо 3х ионок. Приедут компоненты из Китая, начну делать параллельную зарядку, в качестве тренировки на кошках... основная задача гораздо более важная и сложная. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Steel.ne


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB