Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 22 окт 2018, 08:44

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 13:10 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 10:25
Сообщения: 30
Схема управления катушками- "Косой мост". Емкость конденсатора рекуперации-16мкф.Потребляемый ток катушкой-1А. Частота 500 Гц. Оммическое сопротивление катушки-5,0 Ом. Индуктивность-30 мГн. Напряжение питания силовой части моста-100В, ЭДС самоиндукции- 1000В.
1.Увеличиваю емкость конденсатора рекуперации до 32мкф. Частота 500 Гц. Ток-1А.
2.Увеличиваю емкость конденсатора до 48мкф. Частота 500 Гц.Ток-1А.
По теории ток должен возрастать, а он не изменяется. В чем причина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 14:22 
Старожил

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 22:56
Сообщения: 1560
Откуда: Киев
А как измеряется потребляемый ток? по питанию 100В? Так он и не поменяется, сопротивление катушки на 500Гц как было 100 Ом, так и осталось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 14:55 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 10:25
Сообщения: 30
Steel.ne писал(а):
А как измеряется потребляемый ток? по питанию 100В? Так он и не поменяется, сопротивление катушки на 500Гц как было 100 Ом, так и осталось.

Что нужно сделать, чтобы увеличить ток потребляемый катушкой? Увеличить напряжение питания силовой части моста. Не хотелось бы за счет источника питания. Как задействовать в этом процессе конденсаторы рекуперации.
История сей приблуды такова.1. Силовая часть "косого моста" питалась напряжением 24В, десять катушек "жрали" ток по-постоянке 16А. ЭДС самоиндукции-160В.
2.Затем поднял напряжение ИП до 50В, потребляемый ток катушками стал равен 13А. ЭДС самоиндукции-540В.
3. Поднял напряжение ИП до 100В, потребляемый ток катушками от ИП стал равен 6А на 3000 об/мин. ЭДС самоиндукции-1000В. Ротор с постоянными магнитами свободно раскручивается до 4000 об/мин при токе от ИП равном 9-10А. Это можно посмотреть на видео. Набрать "видео на ютубе электромагнитный двигатель".
4. Прицепил в качестве мехнагрузки ЭД 7,5 кВт. Мехнагрузку не потянул, на 3000 об/мин ток равен 13-14А.
Я так думаю, что надо поднимать напряжение ИП до 220В. Что посоветуете?


Вложения:
Схема.rtf [180.54 Кб]
Скачиваний: 20


Последний раз редактировалось KVV 21 май 2018, 17:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 16:31 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5009
Нарисовать схему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 17:43 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 10:25
Сообщения: 30
u37 писал(а):
Нарисовать схему.


Вложения:
Схема.rtf [180.54 Кб]
Скачиваний: 23
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 18:50 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5009
KVV писал(а):
1.Увеличиваю емкость конденсатора рекуперации до 32мкф. Частота 500 Гц. Ток-1А.
2.Увеличиваю емкость конденсатора до 48мкф. Частота 500 Гц.Ток-1А.
По теории ток должен возрастать, а он не изменяется. В чем причина?

На конденсаторе накапливается/отдается/циркулирует та энергия, которая была накоплена в катушке в предыдущем "шаге". От величины емкости зависит лишь напряжение, до которого он зарядится. Как-бы, E=C*V^2/2; Если С больше, то V^2 меньше, а их произведение = const.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 18:54 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5009
KVV писал(а):
Что нужно сделать, чтобы увеличить ток потребляемый катушкой? Увеличить напряжение питания силовой части моста.

Если вам надо разрывный ток, то вы обязаны погасить всю накопленную энергию. Чтобы повысить ток, вам надо или повысить напряжение или понизить частоту. Если можно безразрывный ток, то можно обойтись банальным увеличением скважности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 19:03 
Старожил

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 14:57
Сообщения: 288
Увеличение емкости конденсатора ничего не даст- он просто поглощает, то что сливается через диоды обратно в источник. Чтобы увеличить RMS тока, надо увеличивать или скважность импульсов или их частоту. Скважность, без переделки цепей рекуперации, тут можно увеличивать только до 0,499.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 23:08 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 1103
Цитата:
Схема.rtf [180.54 Кб]

Вы бы еще бы в MP3 схему выложили бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 00:35 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3750
Чё, Офиса нету?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 00:48 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 1103
А при чем здесь есть или нет? Нахера схему пихать в файл формата Rich Text Format? Для схем есть векторные SVG, ну на крайняк за невозможностью форума обычные растровые PNG/GIF, да хоть JPG с его артефактами. Грузить здоровенный офис, чтобы только посмотреть картинку? Нет уж, бред какой-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 10:30 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 10:25
Сообщения: 30
monos писал(а):
Увеличение емкости конденсатора ничего не даст- он просто поглощает, то что сливается через диоды обратно в источник. Чтобы увеличить RMS тока, надо увеличивать или скважность импульсов или их частоту. Скважность, без переделки цепей рекуперации, тут можно увеличивать только до 0,499.

Согласен, увеличение емкости ничего не дало. Скважность и частоту изменять нет возможности, так как частота, на которой в данный момент работают ключи, определяется частотой вращения ротора. На роторе расположены постоянные магнита, от которых срабатывает датчик положения ротора(ДПР). ДПР включает схему,обеспечивая таким образом обратную связь по частоте, с которой срабатывают ключи. Это можно посмотреть на видео. Остается: 1. Уменьшить емкость конденсатора рекуперации.2.Увеличить напряжение ИП до 220В. Радует только одно-общий потребляемый ток катушками упадет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 11:10 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3750
NStorm писал(а):
Нахера схему пихать в файл формата Rich Text Format? Для схем есть векторные SVG, ну на крайняк за невозможностью форума обычные растровые PNG/GIF, да хоть JPG с его артефактами. Грузить здоровенный офис, чтобы только посмотреть картинку? Нет уж, бред какой-то.
Чёйто? - я просмотрел без проблем, без каких-то артефактов, всё отлично. И почему бы не пихать в Rich Text Format? Чем здесь pdf был бы лучше rtf? - может "Акробат" легче грузится чем Офис?

А вектор еще подумать, чем рисовать; форматы разных версий бывают, Инкскейп покажет не так, как Корел, если вообще покажет, короче автор достаточно адекватен, чтобы с вектором не связываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 11:26 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 1103
Картинка. Просто растровая картинка. Чтобы посмотреть схему, не надо открывать внешнюю программу. С мобильных ус-в это особенный гемор. PDF ничем не лучше. И кстати SVG - векторный формат, который прекрасно отображается в любом браузере и в него экспортируется из многих прог. Но чтобы просто взглянуть на схему, хватит и растрового png в нормальном разрешении.
Вот пример SVG, который при желании можно увеличить до любого размера:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 11:55 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3750
А, ну да. На смартфонах конечно может быть проблемой. Это Вы правы.
(Хотя лично меня гораздо больше напрягает, когда кто-то с непосредственностью ребенка пихает в форум скриншот километр на километр...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 14:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2413
Кот495 писал(а):
Чё, Офиса нету?

А что, он обязан стоять на каждом компьютере? Куда разумнее предположить, что любой формат, который нельзя посмотреть прямо в браузере вызовет вопросы у окружающих. Да и вообще, зачем пихать файл в каком-то левом формате, если есть куча форматов, которые не вызывают такой реакции и не поднимают вопросов "какой головой думал автор поста"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 14:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2413
Кот495 писал(а):
А, ну да. На смартфонах конечно может быть проблемой. Это Вы правы.

Даже не на смартфоне у многих возникает желание поскипать пост со схемой и оставить автора поста сам на сам с проблемой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конденсатор рекуперации обратной эдс
СообщениеДобавлено: 26 май 2018, 10:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2011, 13:39
Сообщения: 782
Откуда: Беларусь, Гомель
evsi писал(а):
Даже не на смартфоне у многих возникает желание поскипать пост со схемой и оставить автора поста сам на сам с проблемой.

Соглашусь, ибо скачать, открыть, потом удалить, чтобы не болтался, а зачем?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ZloiZayac


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB