Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 23 сен 2014, 17:18

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011, 05:57 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
Привет всем,
что к действиям побудило : сестра купила дачу, товарищество в размере 600 участков, контингент на 80% пенсионеры, электричества нет, стоимость подключения к мощности объявили в 200к руб. с участка....
Итог : собрать данную сумму со всех просто невозможно, следовательно подключения не будет в ближайшие лет 10.
Решил вопрос надо решать комплексно: ветер, солнце и вода (благо по участку ручей течет, на котором уже деривационную микрогэс соорудил и через переделанный UPS получаю какое никакое эл-во).

Прошерстил интернет и с удивлением обнаружил что приемлемого комплексного контроллера заряда для одновременной работы с ветряком, генератором, солнечными батареями и балластной нагрузкой нет. В смысле есть но стоють от 50 тыщ.
И схемки приличной тоже что то не нашлось, даже китайского контроллера - как военная тайна :-)
Все что попадалось тупые зарядники по напряжению, без сопряжения источников и распределения нагрузки

Так как лет 25 назад увлекался электроникой решил попробовать самостоятельно разработать (знания конечно устарели да и элементная база кардинально поменялась, но думаю осилю).
На данный момент нахожусь на стадии проектирования, разработку и симуляцию делаю в Multisim 11.

Вот собственно для чего искал схему промышленного контроллера :
-интересует техническое решение сопряжения разных источников тока при одновременной работе
-интересует техническое решение режима заряда АБ (стабилизация по току или напряжению, подключение к нагрузке)
-распределение нагрузки между разными источниками при одновременной работе.

В общем если есть у кого опыт в подобных устройствах или схемка, прошу помощи - информации кроме рекламы ноль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011, 23:07 
Не в сети
Свой человек

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:16
Сообщения: 116
Интересная тема. А что у Вас всё уже есть - что с чем сопрягать то хотите. И что хотите получить. Если постоянку для питания лампочек, например, это одно, переменку 220 - другое. Солнечные панели дают обычно ну вольта 24-42 постоянки, для зарядки аккумов хватит. Ветрогенераторы разные есть, и постоянка и переменка, соответственно нужны либо выпрямители, инверторы, либо редукторы, автоматические регуляторы скорости и т. д. Одной электроникой тут не обойдёшся. Не говоря уже о ГЭС, чего она у вас там вырабатывает. Мало информации. И всё не так просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 04:00 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
Ну тогда поподробнее и по порядку.
Цель максимум - свести несколько источников энергии в единый зарядный комплекс имеющий три основных потребителя. Первый это есс-но заряд аккумуляторов, второй 12в потребители (в основном освещение и переносная электроника) и третий это инвертор для получения 220в для всего остального что не переделывается на DC.

Что есть :
микро гэс с выходом 3 фазы в звезде , напряжение ~ 24в макс.мощность ~230-300 ватт(в зависимости от дождей и наполнения ручья, иногда приходится снижать расход из гидро аккумулятора дабы не срывать генерацию) . Через мост ларионова и параметрический step down на зарядку аккумуляторов и переделанный ups для получения 220.
Так как мощности маловато для экспериментов была прикуплена дешевая китайская 24в солнечная батарея на 80 ватт (блин как назло - только прикупил солнца неделю не было :-) )
Для рукоделия с младшим сыном был затеян ветряк, но он пока на стадии перемотки/сбора генератора и изготовления лопастей. Тоже 3 фазный , характеристики будут известны после прокрутки, диапазон напряжений планируется 17-60.

В общем итог :
после подключения СБ к зарядке параллельно с гэс и измерений оказалось что батарея почти не нагружена и стоит как украшение. Это несколько раздосадовало, но этого и следовало ожидать.
Параметрический step down на таких токах греется как кипятильник и я запланировал его заменить на ШИМ
На данный момент разработан модуль ШИМ который планирую использовать отдельно для каждого из источников (и для увеличении мощности если потребуется - сразу разрабатываю как модуль в слот для работы в параллели), но тут то все и закончилось.
Я понял что не смогу обеспечить оптимальный режим заряда аккумуляторов и равномерную нагрузку на все источники.
Ну если можно мириться с зарядом аккумуляторов в буферном режиме 13.6-13.8, то что делать с распределением нагрузки.

Вот и хотел посмотреть как схематически это решено в промышленных вариантах.
Есть подозрение что придется замутить либо какую то управлялку несколькими ШИМ на AVR, либо управлять несколькими ШИМ параметрически в зависимости от отдаваемого тока.

Вот где то так , что скажете - реально?
Или это не наш путь - может предложите кардинально другие варианты?

вот собственно что на разрабатывал:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 10:00 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4148
Откуда: Киев
Cronex писал(а):
Так как лет 25 назад увлекался электроникой решил попробовать самостоятельно разработать (знания конечно устарели да и элементная база кардинально поменялась, но думаю осилю)

У меня похожая история. Могу предположить, что тебя ждут очень интересные открытия. Сейчас разрабатывать и проще (все есть и все лучше, чем было, в т.ч. информация), и сложнее (задача выбора, плюс - мы же хотим получить значительно более захватывающие результаты!).
И снова из своего опыта. Примерно за год я получил знаний... ну очень много. Думаю, ты сможешь продвинуться еще быстрее (я копуша по натуре).
Поэтому - смелости и успехов!

Тем более, что тема действительно интересная и очень перспективная. Еще не известно, может быть это перерастет аматорские поделки.

По сути вопросов мало что могу подсказать. На вскидку: если разделить задачу - пусть каждый источник энергии заряжает свою батарею. Тогда половина проблем решена, за счет стоимости батарей, конечно :)
А дальше решаешь задачу сведения 3-х батарей в один источник энергии для своего хозяйства.

Возможно, я предложил слишком в лоб, но тогда можно рассмотреть комбинации этого тупого решения и сложного решения с одной единственной батареей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 11:27 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 10:13
Сообщения: 1909
Откуда: Томск
В такой постановке тебе нужна балансировка мощностей источников и потребителей, а так как они всем меняются со временем, то требуется аналитическое решение задачи, т.е. вначале считать математику и законы управления системом. Так что очень непростая это задача. А писать как это делается слишком долго :)
Аккумулятору например требуется двунаправленный преобразователь который позволяется разряжать и заряжать его(т.е. отбирать энергию и направлять энергию в аккум.), если конечно хочешь чтобы он дольше служил и эффективно использовался.
Генератору кстати нужен балласт.

Надо назначить точку где будет баланс мощностей и от неё всё считать, т.е.
Pнагрузки+Рзаряда+Рбалласт = Рвода+Рветер+Рсолнце+Рразряда

А еще есть зависимости отдаваемой мощности от скорости ветра, воды и яркости солнца - это тоже надо учитывать чтобы отбирать максимальную мощность от источника, но не больше чем надо потребителям и аккумулятору.

Можно упростить некоторые вещи, например заряжать только когда нет нагрузки и режимы заряд/разряд переключать релюшкой, можно вообще аккумулятор поставить в буферном режиме, можно неотбирать оптимальную мощность от генераторов. Но тогда гибкость и автономность системы резко снизится.

_________________
Какое небо голубое....(с) лиса Алиса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 14:12 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:55
Сообщения: 5416
Откуда: Уругвайская АССР
А вы знаете, как работает настоящая большая энергосистема? Как она синхронизируется по частоте и фазе, балансируется нагрузка и etc? Я полез полюбопытствовать, нашел экскурс в историю вопроса, выдающихся персонажей с громкими именами, которые решали эту задачу, горы теоретических выкладок, многоэтажные формулы, поясняющие как именно это работает... "Это", применимо к энергосистеме - простое параллельное включение. Все эти формулы просто показывают, что включив параллельно несколько генераторов и потребителей, мы получим синхронизм и балансировку мощности автоматически. Само собой, как неотъемлемое свойство системы.
Поэтому, предлагаю:
  1. для борьбы с флуктуациями напряжения, привести всё к единому напряжению, использовав степ-ап.
  2. Просто соединить всё параллельно.
  3. Для удобства, выбрать единое напряжение шины большим напряжения каждого из источников
  4. Выбрать напряжение шины кратным обычной свинцовой батареи, например 24/36в
  5. Батареи использовать в буферном режиме.

_________________
Без гнева и жестокости, сегодня Смерть взмахнёт косой, и ангел тайными дорогами мой милый Кубик унесёт с собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 14:31 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2010, 16:47
Сообщения: 664
Откуда: Волжский Волгоградская область
Горнист
Почитай внимательно книги, это "ударный" способ синхронизации.
Минусы:
-В период синхронизации происходят большие скачки токов.
-Нужно использовать Синхронные Генераторы
-Синхронизация частоты вращения (как бы абсурдно не звучало)) Ведь Ветер не круглый день воет? вот тебе и рассинхронизм системы..
Поэтому лучше забить на синхронизацию, выпрямить ток, поставить буффер (аккумулятор), а после него уже инвертер=)
(Хмм впринципе можно питать и постоянкой все эл. приборы, только немного заниженной, (Двигатели часто ставят коллекторные, последовательного возбуждения), телевизор, комп итп тоже будут работать от постоянки=)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 15:04 
Не в сети
Свой человек

Зарегистрирован: 02 май 2010, 18:04
Сообщения: 93
Откуда: Тюмень
Слышал, за границей у кого имеется автономная энергосистема, излишки энергии можно продать, дак вот как, интересно, там это организовано, имеется в виду синхронизация.

_________________
Никакая победа не принесет столько, сколько может отнять одно поражение. © Гай Юлий Цезарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 15:26 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4148
Откуда: Киев
С их вниманием к экологии и субсидиями тем, кто идет пионером - можно купить дорогезные системы управления. Наш топикастер не в той стране живет (никакой насмешки!) Нужно "несимметричный ответ", как пообещали наши на проект звездных войн :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 15:30 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
drvlas писал(а):
У меня похожая история. Могу предположить, что тебя ждут очень интересные открытия.
Поэтому - смелости и успехов!

О, да я уже столько накопал - просто невероятно что многое уже решено как стандартные чипы и решения.
И это не смотря что последние 20 лет занимаюсь компутерами и разрабатываю комплексные системы документооборота с привязкой к производству :-)
Спасибо за пожелания.
Да действительно, решение в лоб для обеспечения каждой задачи у меня уже собственно подготовлено. Возможно если совсем ничего не получится так и оставлю с учетом корректировки емкости аккумуляторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 15:47 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
hardegor писал(а):
В такой постановке тебе нужна балансировка мощностей источников и потребителей....

Да все верно, очень точно изложены сложности данной задачи.
Я собственно и озвучил вопрос для того что бы получить помощь в технологических решениях.
Я приверженец системы "смотри и учись" по этому и искал примеры промышленных решений, ведь заявленное в рекламе производителе это умещается в относительно небольшой корпус (хотя это может быть просто маркетингом)
Для простоты решения утрировал задачу до единого "зарядного комплекса", так по крайней мере на моем уровне в этом варианте все складывается более менее в обозримую задачу.
Вариативные состояния отдельных источников и заставили задуматься об их сопряжении, на данном этапе я не ставлю задачу полного отбора возможной мощности от каждого источника и полная ее утилизация в полезную энергию.
Хочу схематически и системно решить данный вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 16:05 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
Горнист писал(а):
А вы знаете, как работает настоящая большая энергосистема?.....
Поэтому, предлагаю:
  1. для борьбы с флуктуациями напряжения, привести всё к единому напряжению, использовав степ-ап.
  2. Просто соединить всё параллельно.
  3. Для удобства, выбрать единое напряжение шины большим напряжения каждого из источников
  4. Выбрать напряжение шины кратным обычной свинцовой батареи, например 24/36в
  5. Батареи использовать в буферном режиме.

У меня образование судомеханическое , так что представление о работе таких энергосистем есть, и я их собственно эксплуатировал при работе на судах механиком - это входило в служебные обязанности :-)
Ваши предложения представляются мне очень похожими на мое представление - сведение все к единому напряжению шины.
В моем варианте общей шиной представляется батарейный отсек , вот только просьба прокомментировать ваше предложение в пользу именно step up и напряжением именно выше любого из источников.
И простое параллельное подключение мне кажется не решит проблему равномерного распределения нагрузки.


Последний раз редактировалось Cronex 02 июн 2011, 16:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 16:16 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
Сергей72 писал(а):
Слышал, за границей у кого имеется автономная энергосистема, излишки энергии можно продать, дак вот как, интересно, там это организовано, имеется в виду синхронизация.

Организовано через специальные инверторы типа greed - там качели в потреблении при постоянном подключении к мощности и постоянной синхронизации.
Это вариант в нашей действительности не прокатит - местные чубайсы из кожи вылезут выставив тех требования что бы этого не допустить - есть уже опыт общения с властями по данной теме. Хотел в городе замутить гидростанцию на городском водоотводе, параметры перепада до очистных сооружений позволяли более 1000 кВт снимать и продавать по цене в 2 раза ниже чем местный энергосбыт, окупаемость 8 млн вложений в районе 3 лет. Даже инвестора нашел. Хорошо что не грохнули :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 16:23 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
А кстати по схеме есть принципиальные замечания?
Ну кроме отсутствия контроля тока выходного ключа - есть уже задумка с датчиком тока и обратной связью на шунтирующий транзистор в цепи опорного напряжения 34063


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 18:23 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:55
Сообщения: 5416
Откуда: Уругвайская АССР
Cronex писал(а):
просьба прокомментировать ваше предложение в пользу именно step up и напряжением именно выше любого из источников.
Всё очень просто - в общем случае имеется верхний предел величины ЭДС генераторов. Нижний тоже существует - при его достижении мощность источника нелинейно очень круто падает. Таким образом, у источника существует «коридор напряжений», в котором с него можно снимать мощность. Выбирать напряжение шины внутри этого коридора нежелательно - придётся ставить двухрежимные конвертеры, которые схемотехнически сложнее и имеют КПД ниже, чем у понижающих или повышающих. Ставить на каждый источник пару конвертеров, один из которых будет «дотягивать», а второй «сбрасывать» напряжение до нормы (при его флуктуациях от ветра/солнца/воды ) - сложно и дорого. Эффективны два варианта - понизить напряжение и повысить напряжение до выхода из коридора. Понижать плохо - увеличиваются токи, падает эффективность - потому что сопротивление элементов схемы (дроссели, ёмкости, каналы транзисторов) можно считать фиксированным, и повышение тока - означает повышение потерь на омическом сопротивлении. Остаётся повышать. Хорошим решением было бы повысить до 310 вольт постоянки, но где взять такую батарею...
Cronex писал(а):
И простое параллельное подключение мне кажется не решит проблему равномерного распределения нагрузки.
Это почему же? Одинаковые по напряжению, но разные по мощности источники, у каждого есть своё внутреннее сопротивление (определяемое мощностью источника. Ваш К.О.) соединены параллельно в шину. Шина нагружена.
Вопрос: какая мощность будет отбираться от каждого из источников?
Ответ: пропорционально внутреннему сопротивлению (которое определяется мощностью) каждого из источников.

_________________
Без гнева и жестокости, сегодня Смерть взмахнёт косой, и ангел тайными дорогами мой милый Кубик унесёт с собой.


Последний раз редактировалось Горнист 02 июн 2011, 18:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 18:28 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:55
Сообщения: 5416
Откуда: Уругвайская АССР
kot_snork писал(а):
Горнист
Почитай внимательно книги, это "ударный" способ синхронизации.
О первичной синхронизации речь не шла. Речь идет о работе нескольких генераторов на общую нагрузку. Таки да, они уже синхронны, и вывести их из этого режима становится практически нереально - для этого надо извне приложить мощность, превышающую мощность генератора. Если я неправ, просветите меня пожалуйста, с примерами.

_________________
Без гнева и жестокости, сегодня Смерть взмахнёт косой, и ангел тайными дорогами мой милый Кубик унесёт с собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 18:42 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2010, 16:47
Сообщения: 664
Откуда: Волжский Волгоградская область
Горнист
Вы правы, из синхронизма тяжело вывести, но два генератора один как я понял ветродуй имеется ввиду, а другой миниГЭС)))
И как только ветер перестанет дуть, генератор превратиться в двигатель, который будет обдувать приусадебый участок по чём зря..
(Выше неправильно выразился, но факт остается фактом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 20:06 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 10:13
Сообщения: 1909
Откуда: Томск
Да, все напряжения надо приводить к напряжения аккумулятора, он у тебя 24В?
Если напряжение генератора гуляет в небольших пределах, ничего не мешает использовать SEPIC схему - она повышающе-понижающая, см. здесь По этой схеме работают большинство корректоров мощности(PFC), так что микросхемы есть. Где-то на сайте TI есть унитродовские семинары - там её подробно разбирали.
Вообщем-то вся остальная схемотехника тривиальная, ничего особенного.
Кстати, с бесперебойником осторожнее - они все рассчитаны на максимум 15-30 минут работы, потом перегреваются.
Ну и запасайся аккумуляторами - чем больше зарядишь, тем дольше проживешь с электричеством :)
p.s. А вот и семинар High Power Factor Preregulator Using the SEPIC Converter

_________________
Какое небо голубое....(с) лиса Алиса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 22:32 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:19
Сообщения: 3941
Откуда: Донецк, Украина
Горнист писал(а):
...Остаётся повышать. Хорошим решением было бы повысить до 310 вольт постоянки, но где взять такую батарею...


В UPS, которые начинаются так примерно с 10кВА, используют батарею аккумуляторов - последовательно соединяют 10-20 и т.д. аккумуляторов по 12в.
Например, видел 80кВА ИБП - в нем 40 штук аккумоляторв, примерно как автомобильные. Напряжение 540в.

Правда, и заменять их придется все вместе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 03:29 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
Горнист писал(а):
Понижать плохо - увеличиваются токи, падает эффективность - потому что сопротивление элементов схемы (дроссели, ёмкости, каналы транзисторов) можно считать фиксированным, и повышение тока - означает повышение потерь на омическом сопротивлении.
Ответ: пропорционально внутреннему сопротивлению (которое определяется мощностью) каждого из источников.

Ага, точно. Действительно что то про это вообще не подумал.
Вот как раз внутренне сопротивление источников меня собственно и сбивало ... Видимо какие то воспоминания из прошлой судовой жизни. По памяти были некоторые проблемы с синхронной нагрузкой 3 дизель генераторов, но там то 3 фазная переменка. Видимо все таки что то перепуталось в голове - давно это было :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 03:35 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
kot_snork писал(а):
Горнист
И как только ветер перестанет дуть, генератор превратиться в двигатель, который будет обдувать приусадебый участок по чём зря..

Ну не до такой же степени :-) они же не непосредственно параллельно друг другу будут соединены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 03:56 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
hardegor писал(а):
Да, все напряжения надо приводить к напряжения аккумулятора, он у тебя 24В?
Кстати, с бесперебойником осторожнее - они все рассчитаны на максимум 15-30 минут работы, потом перегреваются

Напряжение пока 12В, в качестве экспериментального поделочного варианта - бесперебойник такой попался под руку. За ссылочку большое спасибо очень полезная.
Да-да в курсе, бесперебойник APC 600 VA предварительно был обсверлен в соответствующих местах для обеспечения воздушного потока и вставлен кулер на вытяжку . На данный момент работает круглосуточно с 100АЧ аккумулятором. Схема штатного заряда отключена. На полную мощность длительно пока не нагружался, но при текущей нагрузке критического нагрева не наблюдается. В последствии конечно будет заменен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 18:35 
Не в сети
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 05:09
Сообщения: 74
Откуда: г.Находка
Еще раз привет всем!
на всю неделю погрузился в изучение схемотехнической литературы, интернета и даташитов.... Мозг просто взрывается :-)
Ув. drvlas, о как Вы были правы по поводу открытий и практически откровений!!! Как радует что мировая электроника не стоит на месте и как прискорбно сознавать что в нашей стране такой провал в производстве.

Ну собственно к делу, из всего полученного хаоса информации попробую сформулировать некое подобие постановки задачи для гипотетического управляющего устройства.
Первоначальное описание вводных:
Необходимо взаимосвязано управлять 3 нагрузками :
1. Зарядка аккумуляторной батареи в максимально щадящем режиме (заряд постоянным током, перевод в буферный режим)
2. Питание инвертора для обеспечения 220В, при увеличении нагрузки подключение аккумуляторной батареи
3. Питание 12В потребителей, при увеличении нагрузки подключение аккумуляторной батареи

Необходимо взаимосвязано управлять 4 источниками
1. Гидрогенератор, ~300Вт, основной источник, постоянная генерация.
2. Солнечная батарея до 300Вт, вспомогательный источник, периодическая генерация.
3. Ветрогенератор ??Вт, вспомогательный источник, периодическая генерация.
4. Вспомогательный генератор ??Вт, вспомогательный источник, периодическая генерация.

Основываясь на полученной информации и комментариях с форума постановка задачи переформулирована :
1.Все источники, посредством отдельного модуля ШИМ для каждого источника и развязывающие диоды, приводятся к единому напряжению, образуя единую силовую шину питания нагрузки. Модули ШИМ с регулировкой точки максимальной мощности источника. Напряжение силовой шины питания должно быть равно напряжению планируемого буферного режима аккумуляторной батареи.
2.Все возможные нагрузки подсоединяются к силовой шине параллельно исключая аккумуляторную батарею.
Аккумуляторная батарея подключается к силовой шине через стабилизатор зарядного тока и прямое включение силового диода. Силовой диод по задумке ограничит заряд батареи при достижении напряжения на батарее напряжения силовой шины обеспечив перетекание зарядного тока в нагрузку(исключение перезаряда, возможно добавление контроля напряжение заряда) и обеспечит автоматическое подключение батареи при проседании напряжения в силовой шине на большой нагрузке или утрате источников генерации.

Несколько сумбурное изложение, но я сам для себя пытаюсь максимально систематизировать задачу.
Где-то сильно ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 19:16 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 10:13
Сообщения: 1909
Откуда: Томск
Буферное включение аккумулятора предполагает просто подключение параллельно нагрузке и источнику питания. Т.е. напряжение источника питания должно быть чуть-чуть ниже макс. зарядного напряжения батареи.

Если боязно напрямую - можно поставить два диода встречно-параллельно - один будет заряжающий( и последовательно с ним надо поставить резистор чтобы ограничивал ток) , второй без резистора разряжающий. Естественно в этом случае потеряешь напряжение на диодах.

_________________
Какое небо голубое....(с) лиса Алиса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Контроллер заряда для ветро/СБ/гидрогенератора
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 21:07 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4148
Откуда: Киев
Cronex писал(а):
как прискорбно сознавать что в нашей стране такой провал в производстве.

Потом начинаешь радоваться, что все же не нужно привязываться к нашим ограниченным возможностям. Причем, у меня это раскрепощение происходило постепенно. Вот, сейчас заканчиваю разработку модуля, в котором уже все на SMD-элементах. Т.е. прецизионные резисторы, качественные конденсаторы, многие микросхемы применял выводные - просто боялся верить своему ЩАСТЬЮ :)

Извини за оффтоп. По сути, как всегда, немного. Кажется чем-то странно-любительско-непродуманным, когда в мощных силовых цепях предлагается ставить диоды. Это же потери мощности. Не знаю, как синхронизируют несколько заряжалок во "взрослых" решениях, но как-то, ИМХО, должны независимые контуры регулирования следить и импульсно включать подкачку мощности. Т.е., (слабая аналогия) наподобие импульсных стабилизаторов напряжения. Там же сила проходит только через ключ - либо он закрыт, либо открыт с имеет минимальную рассеиваемую мощность. Вот и здесь вижу некие ключевые системы подкачки "кто сколько может". Ежели один из источников ослаб (без ветра, например), то но подбрасывает мощность в сто раз меньшую, чем полноводная в этот момент ГЭС - но именно во много раз реже бросает "квант энергии".
Понятия не имею, как это реализовать. Верю, что все уже придумано (в данном вопросе). Нужно поискать, потом рассказать нам здесь и вместе покумекать, как лучше реализовать в Находке :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: woofer46 и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB