Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 21 окт 2019, 15:19

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 19:17 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 09:46
Сообщения: 14
По ссылке в характеристиках у TL3234B встроенный буфер 8 Гб. Т.е. не напрямую в комп.

С вашими запросами ">=200М сэмплов/с на канал и количеством каналов >32" получается поток 6,4Гбит/с.
Не так просто передать в комп и сохранить там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 20:44 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:33
Сообщения: 160
limgwa писал(а):
По ссылке в характеристиках у TL3234B встроенный буфер 8 Гб. Т.е. не напрямую в комп.

Там речь идет о буферизации в оперативной памяти компа, если я правильно понял: "PC-based". Мануал крайне краткий на офсайте, многое не однозначно.

limgwa писал(а):
С вашими запросами ">=200М сэмплов/с на канал и количеством каналов >32" получается поток 6,4Гбит/с. Не так просто передать в комп и сохранить там.

Как я понял в тупую никто уже давно сэмплы в комп не передает, там идет аппаратная компрессия на лету, на выходе которой, в зависимости от интенсивности изменений сигналов, получается поток данных десяки МБ/сек. У меня салеа 8 на 500М сэмплах при задействовании всех каналов выдает в комп поток 1-2МБ/сек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 21:28 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 09:46
Сообщения: 14
PC-based это значит, что лог. анализатор представляет собой приставку, подключаемую к компу. Есть еще standalone, у них свой экран и органы управления как у осциллографа.
В даташите Total Memory указаны для разных моделей 16 Мб, 1 Гб, 8 Гб. Я уверен, что это память в самом анализаторе, в которую сэмплы записываются.

Про компрессию все верно. Но характеристики всегда указывают без компрессии. И анализатор вместе с компом должен их обеспечить. Тот же Saleae Pro обеспечивает свои номинальные 500 Мбит/с без компрессии, так как они влезают в USB 3.0 и в SATA 1-3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 22:35 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:33
Сообщения: 160
limgwa, похоже, что так. А вы какие модели использовали, можете что-то порекомендовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2017, 00:24 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 09:46
Сообщения: 14
Я использовал совсем простые: Zeroplus LAPC-32128 (32 канала, встроенная память 4Мбит, 200MHz) и китайский клон Saleae (8 каналов, запись в комп, 24MHz).
На мой взгляд удобно сразу 2 анализатора иметь:
1) Типа Saleae/usbee для сохранения больших объемов данных.
2) Со встроенной памятью, так как у них лучше характеристики (нет нужды укладываться в ограничения USB2.0/3.0) и лучше софт. И еще топовые модели имеют хардварный триггер по протоколу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2017, 08:49 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:33
Сообщения: 160
limgwa, а вот этот LAPC-32128, его можно использовать только в режиме "настроить сработку по триггеру и потом смотреть интервал в несколько десятков миллисекунд"? На что в реальности хватало его возможностей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2017, 17:05 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 09:46
Сообщения: 14
Памяти маловато конечно у него и триггера по протоколу нет, только по спаду/фронту.
Но 10 мс - это 100 символов UART на скорости 115200.
Чтобы в чужом протоколе поковыряться или свою поделку отладить, хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2017, 18:25 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:33
Сообщения: 160
ага, благодарю за ответ. У меня несколько другая стратегия использования предполагается: мониторить все важные линии системы и при возникновении сбоя останавливать сбор данных и смотреть что привело к сбою. Триггер при такой концепции нет возможности поставить, поскольку просто не ясно в чем может проявиться сбой. Ну т.е. как-то изворачиваться можно конечно, сводить любой сбой к хардфолту и по нему дергать триггер.. но цепь событий может быть сильно длиннее 10 мс и даже секунд.. в общем проще мониторить часами все линии, чем углубляться в творческий процесс организации правильного триггера. Вот размышляю на сколько времени сбора хватит 8ГБ .. если оно там слабовато сжимает и вообще ничего не отдает в комп в процессе сбора данных, то это считанные минуты..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2017, 20:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 1354
Откуда: Из сказки.
Mihail_kr
явно рекламный агент

сейчас самые перспективные это DSLogic
код открыт для написания своих пришлёпов.
Больший чем у других сервис и количество протоколов.
до 400М выборок при 4 каналах
200мгц видно стабильно.

_________________
Береги планету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 11:55 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:33
Сообщения: 160
Наоборот, это я был бы рад, если бы в эту тему пришел какой-то рекламный агент и накидал для меня подходящих моделей и расписал их реальные возможности. Только в реальности люди, которые торгуют такой техникой почему-то редко могут что-то полезного о ней рассказать.
Что касается DSLogic, то по производительности это тот же самый saleae pro 16, но с usb2.0, т.е. даже слабее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 16:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 1354
Откуда: Из сказки.
тебе ненужен usb 2.0
и никакому логическому анализатору тоже.
связь с компом может быть и на скорости 9600 этого хватит навеки вечные.
это я о том что это тупость делать из компа буфер приёма данных
буфер должен быть максимально близко к источнику сигнала.

_________________
Береги планету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 20:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2016, 10:47
Сообщения: 284
Откуда: Таганрог
насчет буфера не согласен. была необходимость иметь суточную запись с устройства, писалось 10 каналов, на 8 МГц. Итоговый файл от китайского saleae16 с официальным софтом 1,1,18(если не путаю) получился порядка 8Гб. Вопрос: какого размера должен девайс дабы сохранить такой объем и передать потом на скорости 9600 в ПК?

и да, чтобы буфер был близок к источнику сигнала возьми короткий usb кабель:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 20:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4341
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
а че на карточку микросд записывать запретили? потом карту втыкаешь и работаешь.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 22:39 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:33
Сообщения: 160
скорость записи на microSD меньше, чем по usb3.0.
Что-то не могу найти лог анализатора с возможностью подключения SSD. Есть, конечно, модели построенные на базе полноценного ПК, там возможности почти неограниченные, но и цены космос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 22:46 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3302
Если бы одним подключением SSD можно было бы решить вопрос, то на распбери, одроиде или кубиборде только ленивый бы не колхозиз супер мега ЛА. ИЧСХ цены точно не космос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 23:15 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4341
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
без буфера что ли хотите захватывать? ну там сжатие полюбому надо делать. Логический анализатор, это не осциллограф. Запоминает только 0 и 1, так что много памяти не надо. Можно прикинуть расчеты.
Частота 200 мгц, в итоге за 1 секунду набираем 25 МБайт данных на один канал. Можно подрубить флеш память напрямую к STM3F4 через параллельную шину и делать захват через интерфейс камеры. Можно на USB флешку попробывать. Смотря какая частота нужна.
Если рассматривать MicroSD думаю 3 карточки по SPI + 1 по SDIO осилят вполне поток.
По хорошему сюда надо ПЛИС и к ней ОЗУ на DDR2
Если привязываться к компьютеру и USB, то DSLOGIC это уже сделал. Готовое решение вполне отличное.

8 мгц на STM32 поднимается очень легко с записью на карточку.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017, 00:02 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:33
Сообщения: 160
DSLOGIC вкратце: каналов мало, usb2.0. Saleae 16 pro выглядит предпочтительнее. Вот если бы можно было 2 штуки Saleae 16 объединить и синхронизировать.. уже думал действительно поставить общий триггер и писать данные с них двумя компами (или даже одним, если софт их сможет), но как-то громоздко все это выходит.

Вообще, конечно, несколько разочарован отсутствием доступных и производительных лог анализаторов. При этом ведь и за большие деньги зачастую какое-то устаревшее 10 лет назад оборудование предлагается с умным видом. И это в то время как миллионы видеокарт впустую тратят колоссальные ресурсы на расчеты криптовалют)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017, 00:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4341
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
У DSLOGIC больше функций чем у салеса. Изучите внимательно. Да не будет никто заниматься разработкой мощных анализаторов и продавать за доступные деньги. Криптовалюты приносят деньги, вы же разнылись что у вас нет денег на покупку хорошего анализатора, для вас никто не будет напрягаться за копейки. Намайните и купите анализатор )))
Единственные адекватные анализаторы на данный момент делает ZEROPLUS

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой логический анализатор выбрать?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017, 01:13 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:33
Сообщения: 160
Oxford, у них есть довольно интересная модель LAP-F1-40 http://www.zeroplus.com.tw/logic-analyz ... uct_id=691 , стоит 3К евро, но за активацию режима потоковой записи по USB3.0 предлагается еще доплатить.. 2К евро))) в общем пока склоняюсь к TL3234B.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB