Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 20 сен 2020, 03:44

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 13:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 2587
Andy52280 писал(а):
Ага. Глицерин-то волшебно вымывается из-под BGA.

ТС что то писал про BGA?
Цитата:
Доброго дня!
Купил паяльник хороший и вот пришла пора купить хороший флюс и припой.
До этого никогда не задумывался об этом и паял чем попало. Неоднократно платил за это плохими соединениями.
Посоветуйте, если можно так сказать, легендарные что ли фирмы... которые специализируются на припое и флюсах.
Пусть будут дорогие... паяю в качестве хобби и поэтому разницу не почувствую...)))
Мелочь и SMD не паяю... пока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 22:07 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 17 янв 2013, 14:39
Сообщения: 130
Дело хозяйское, но, ИМХО, глицерину в электронике вообще делать нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 12:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 18:06
Сообщения: 2074
Откуда: Παφος, Κυπρος
Спрошу здесь раз про флюсы тема: паял всю жизнь канифолью со спиртом и глицерином, решил тут проэксперементировать и купил кактойто чудо китайский флюс, паяет и лудит очень хорошо, хорошо и тонко растекается при небльшом нагреве. но не могу понять активный он или бессмывочный. на банке по английски - написано очень мало и про активность и состав не слова. На вид как коричнево-серый гуталин или саледол, пахнет не резко горючесмазочными материалами. понкая пленка при нагреве становиться прозрачной едва желтой. Храниться в жестяной банке, явной коррозии не видно, но где лак с банки слез металл сильно потемнел (но это и от влажности может быть, у меня тут 60-70% почти всегда)
я это спрашиваю, потому что тут надо BGA запаять, а ванночки нет. и не хотелось бы оставить между шарами бомбу замедленную в случае несмыва.

_________________
трактор приехал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2015, 21:14 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 18 авг 2011, 08:26
Сообщения: 72
alexeypa писал(а):
кактойто чудо китайский флюс

Скорее да, чем нет.
Есть ли на банке соответствие каким-либо стандартам?

Отсебятина конечно, но если уж так хочется...
Возьми медную пластину (печатную плату), отполируй ее до блеска. Нанеси свой флюс. Часть нагрей (не могу сказать как сильно), часть оставь так - на несколько недель. Потом посмотри, в каком виде поверхность, есть ли следы коррозии. Но если даже все в норме, это не будет гарантией, так как не по стандарту испытания все равно. Методика испытаний есть, но зарубежные стандарты платные.

А проводимость после пайки не волнует? А если она влагу хорошо набирает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2015, 21:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:15
Сообщения: 2269
Откуда: Киев
alexeypa писал(а):
Спрошу здесь раз про флюсы тема: паял всю жизнь канифолью со спиртом и глицерином, решил тут проэксперементировать и купил кактойто чудо китайский флюс....

Не этот http://habrahabr.ru/post/253509/?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2015, 23:56 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
Когда-то купил вот таой гель - "ТТ 20г, Флюс-гель"
http://www.chipdip.ru/product0/428927844/
Многие его ругали, а мне он понравился.
Им первый раз припаял атмегу-8 в корпусе TQFP. Потом специально выждал полгода и проверял работу схемы, все ок.
Правда я не спутники в космос собираю :)
А вот с ЛТИ-120 не срослось, если не отмывать, остается липкий след, собирающий пыль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 03:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2014, 17:41
Сообщения: 325
Откуда: Ленинград
fr0ster писал(а):
Когда-то купил вот таой гель - "ТТ 20г, Флюс-гель"
http://www.chipdip.ru/product0/428927844/
Многие его ругали, а мне он понравился.

Шикарный флюс был. А потому проросло очень много подделок. А оригинальный производитель как-то не озаботился защитить, ССЗБ.
fr0ster писал(а):
А вот с ЛТИ-120 не срослось, если не отмывать, остается липкий след, собирающий пыль.

Мыть надо все. Чистота - залог здоровья)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 04:12 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 7201
Откуда: Беларусь
вот таким же келлером паял. Брал под свежекупленную станцию люкей 852д+
В 2005-ом году - в итоге все что им паял, не завелось. А после н-лет - медь стала серой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 10:33 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
Ahilles писал(а):
fr0ster писал(а):
Когда-то купил вот таой гель - "ТТ 20г, Флюс-гель"
http://www.chipdip.ru/product0/428927844/
Многие его ругали, а мне он понравился.

Шикарный флюс был. А потому проросло очень много подделок. А оригинальный производитель как-то не озаботился защитить, ССЗБ.


А кто оригинальный производитель? Это вроде российское производство.

Ahilles писал(а):
fr0ster писал(а):
А вот с ЛТИ-120 не срослось, если не отмывать, остается липкий след, собирающий пыль.

Мыть надо все. Чистота - залог здоровья)


Мыть то надо, но УЗ ванночки у меня нет, а горячей водой с мылом не отмывается, остается тонкий липкий след.
Я и мыло пробовал, и изопропиловый спирт, и средство для снятия лака у жены брал :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 12:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2014, 17:41
Сообщения: 325
Откуда: Ленинград
fr0ster писал(а):
А кто оригинальный производитель? Это вроде российское производство.

А фиг его уже разберет.
http://we.easyelectronics.ru/warning_gu ... el-tt.html
http://we.easyelectronics.ru/warning_gu ... ta-tt.html


Последний раз редактировалось Ahilles 15 июн 2015, 12:19, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 12:17 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:22
Сообщения: 94
Откуда: Тверь
Мои 5 копеек
http://www.chipdip.ru/product0/9000261274/
http://www.chipdip.ru/product0/9000091358/
(не реклама - просто для информации, в нете можно найти существенно дешевле)
Оба флюса использую давно, они очень похожи по результатам, После высыхания - все работает и ничего не окисляется, но выглядит "не очень" - поэтому мою спиртом - отмывается на ура! (поливаю плату спиртом - при необходимости слегка тру щеткой или тряпочкой, но обязательно на "мокрую" чтобы статикой не убить, потом продуваю с компрессора, 1 минута и плата чистая)
Раньше такие флюсы били доступны только в канистрах по 2,5 или 25 литров, поэтому применяли их исключительно на предприятиях. Сейчас стали делать расфасовку - для радиолюбителей. Никакие спирто-канифльные флюсы и гель ТТ с ними не могут соперничать.
Но один недостаток все же есть - очень едкий "дым" при их применении - вытяжка или хотя бы просто отвод (из трубки с вентилятором) и проблема решена, как только после нагрева флюс улетучивается - никакого запаха в помещении не остается.

_________________
В начале было слово! И слово было два байта...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 23:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 18:06
Сообщения: 2074
Откуда: Παφος, Κυπρος
Garus писал(а):
alexeypa писал(а):
кактойто чудо китайский флюс


А проводимость после пайки не волнует? А если она влагу хорошо набирает?

я же говорю что после глицерина да и канифоли всегда мою платы. поэтому особо не волнует. то что припой хорошо растекается и блестит для меня признак того что он не отвалится через месяц. а то что если не мыть что будет я не знаю вот и спросил.

Signaller писал(а):

мой темнее и вообще у меня впечатление что это салидол какойто раньше ведь жиром тоже паяли?

_________________
трактор приехал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2015, 00:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 01:21
Сообщения: 1056
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Паяльный жир – это такая воскоподобная хрень. Есть нейтральный и есть активный.

_________________
PL/1 forever!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 17:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 15:46
Сообщения: 221
Откуда: Новосибирск
Подниму ка я тему.
Давным давно паял с глицерин-гидразином. Нравилась большая активность - чуть прижал и уже все. Не нравилась активность после - если плохо промыл то ппц.
С тех пор маюсь разными флюсами. Последнее, что купил - в шприцах флюс-гель, подделка под AMTECH. Что не понравилось - низкая активность флюса. Плюс как и у всех гелей - не высыхает, можно сначала нанести флюс, потом разложить деталюшки, потом спокойно запаять.

Вопрос - что посоветуете:
- в шприце (нравится способ нанесения)
- безотмывочный (спиртом протер и в бой, не надо мыть долго и упорно)
- максимально активный.

Желательно не сильно дорогой и доступный к покупке (в сириусе скажем или на алике).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 18:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 2587
Мне тоже глицерин-гидразин нравится.
Смывается легко.
Я прям сыплю на плату "Пемокс" и жесткой щеткой тру, потом смываю под напором воду и сушу горячим воздухом.
Просто не надо со смытием затягивать - припаял, пойди смой тут же.


А припой нравится тонкий с серебром и без канифоли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 18:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 15:46
Сообщения: 221
Откуда: Новосибирск
Последний раз боком вылезло недавно - припаивал блюпуп-модуль - под него натекла вода и никак не хотела испаряться (и на батарее сушил и феном акккуратно грел градусов на 250) - она то работает (после сушки), то чуть времени пройдет - что-то где-то коротит и не работает.
Плюнул, отпаял и запаял заново без гидразина (с канифольным флюсом). Работает на ура.
Поэтому сейчас стараюсь везде, где большие смд-детали паять с безотмывочным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 18:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 2587
kab писал(а):
Последний раз боком вылезло недавно - припаивал блюпуп-модуль - под него натекла вода и никак не хотела испаряться (и на батарее сушил и феном акккуратно грел градусов на 250) - она то работает (после сушки), то чуть времени пройдет - что-то где-то коротит и не работает.
Плюнул, отпаял и запаял заново без гидразина (с канифольным флюсом). Работает на ура.
Поэтому сейчас стараюсь везде, где большие смд-детали паять с безотмывочным.




Лёгкие здоровые?
Вздохнул полной грудью да дунул как следует, если что - все вылетает!

Припаял уже около десяти модулей HС-05 - полет нормальный!
Возможно, где то у Вас резистора подтягивающего не хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 19:00 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 15:46
Сообщения: 221
Откуда: Новосибирск
Дул. Простая перепайка с другим флюсом помогла.
Да и странно, что после нагрева плата работала какое-то время, а через какое-то время начинала глючить.
Да и вопрос то не в этом, а в выборе флюса. Но я мельком пробежался по алику/форумам - вопрос снят - такого флюса нет. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 20:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 2587
kab писал(а):
Дул. Простая перепайка с другим флюсом помогла.
Да и странно, что после нагрева плата работала какое-то время, а через какое-то время начинала глючить.
Да и вопрос то не в этом, а в выборе флюса. Но я мельком пробежался по алику/форумам - вопрос снят - такого флюса нет. ))

Может просто непропай?
Ни разу не замечал, чтобы глицерин-гидразин влиял на работу схемы.
А вот "паста" - это да!
Изображение
:-))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 00:30 
Только пришел

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 02:55
Сообщения: 19
kab писал(а):
Последнее, что купил - в шприцах флюс-гель, подделка под AMTECH. Что не понравилось - низкая активность флюса.

Не факт, что подделка, RMA-223 флюс у них как раз такой и есть.. беспонтовый ацтой. так что если и подделка, то весьма близкая к оригиналу.

kab писал(а):
Вопрос - что посоветуете:
- в шприце (нравится способ нанесения)
- безотмывочный (спиртом протер и в бой, не надо мыть долго и упорно)
- максимально активный.

Под ваши требования практически идеально подходит флюс FluxPlus производства EFD.. Но он зело не дешев...

kab писал(а):
Желательно не сильно дорогой и доступный к покупке (в сириусе скажем или на алике).

Ну вот чтоб он был идеальный и совсем дешевый, это врядли получится..)))
Да еще фасованный малыми дозами(а шприц это никак не оптовая поставка).
Для себя остановился на варианте с покупкой банки флюса RMA-218 пр-ва KINGBO, флюс преотличнейший, отмывания не требует, не подсыхает вообще.
Но идет только в банках..
так я купил набор из трех специальных шприцов и кучи игл-дозаторов разного калибра...
И просто нагрев феном емкость с флюс-гелем набираю их в шприцы, вариант работает на ура))) и весь комплект обходится сильно дешевле одного шприца с FluxPlus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 01:07 
Только пришел

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 02:55
Сообщения: 19
Примерно такой вот флюс http://www.ebay.com/itm/100g-Japan-KING ... XQBg5Rymx~
Не нашел наборов из шприцов и игл по вменяемой цене...
Но шприцы с RMA-223 под байеровкие иглы стоят на Али 50-100 рублей за штуку (говенное содержимое можно просто выдавить..)
Набор из тюбика (нафиг не нужного) и 11ти разнокалиберных байеровских игл стоит стольник.
Еще пять рублей отдадите в аптеке за одноразовый шприц соотв диаметра (с полностью пластиковым поршнем).. собсно все... комплект готов - можно заправлять любым флюсом по вашему вкусу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 18:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 15:46
Сообщения: 221
Откуда: Новосибирск
У меня не RMA-223, а нечто (без опознавательных знаков) похожее на 559.
Начитался статей, сделал вывод, что мыть все равно надо, а если сложно, то лучше уж RMA и потом еще погреть остатки феном, чтобы выпарить остатки флюса.
Так что вернусь на гидразин там где помыть можно, а где сложно/есть риски буду этим флюсом паять...

p.s. на казусе или где была тема, что пипл rma-218 оставил несмытым и 1 из 4 плат позеленела (флюс активен к меди).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 18:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 01:21
Сообщения: 1056
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
А мытье ультразвуком?

_________________
PL/1 forever!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 21:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 15:46
Сообщения: 221
Откуда: Новосибирск
Норм. У кого он есть. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор припоя и флюса.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 17:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 16:57
Сообщения: 2193
Откуда: Нальчик
Pingvin писал(а):
глицерин-гидразин .....
А де такой приобрести можно???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB