Easyelectronics.ru • Просмотр темы - Самодельная ультразвуковая ванна?

Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 20 авг 2018, 17:36

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 17:20 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1145
Откуда: Сочи
Друзья,

Мне тут понадобился subj. Для отмывки плат, конечно.

Так, вот, поиски показали, что предлагаемые недорогие ванны все имеют недостаточные внутренние размеры. Из чего автоматически вытекает мысль - сделать самому.
Вот из этого:
http://www.ebay.com/itm/AC-220v-50W-40KHz-Ultrasonic-Cleaning-Transducer-Cleaner-Power-Driver-Board-/281656929391?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item41940fac6f
Изображение
И этого:
Изображение
Глубину и размеры можно выбрать по необходимости.

Вопросы:
1. Какие варианты крепления излучателя к емкости?
2. Как драйвер отнесется к симисторному регулированию мощности?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 00:15 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1061
Откуда: Ижевск
Разбирал из любопытства какую-то китайскую ванну, там излучатель приклеен снизу к ванне и прижат слегка пружиной. Разобрать разрешили, потому что ванна перестала работать. Отклеился излучатель.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 09:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 12:39
Сообщения: 4399
Откуда: Брянск
Чтобы нормально сделать, надо почитать ветки
http://www.psb-gals.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=637
http://www.psb-gals.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=646

Приклеить можно на поксипол, вроде пишут что неплохо держит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 10:12 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 12:56
Сообщения: 522
Откуда: Тюмень
Интересно, а нельзя прикрепить излучатель механически, т.е скажем, припаять лапки к ванне и зажать в них излучатель, или как-то так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 10:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1145
Откуда: Сочи
Немного почитал.

Еще вопрос. Если крепить через отверстие болтом с широкой тонкой шляпкой, примерно таким,
Изображение
с диаметром D равным наружному диаметру конуса излучателя, насколько это повлияет на резонансную частоту?
Токарный станок есть.

Идея состоит в том, чтобы на несколько емкостей разного размера ставить излучатель по необходимости.

Хотя можно и несколько излучателей приклеить, а драйвер переключать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 10:27 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1145
Откуда: Сочи
xterro писал(а):
Интересно, а нельзя прикрепить излучатель механически, т.е скажем, припаять лапки к ванне и зажать в них излучатель, или как-то так?

Узкий конец должен свободно болтаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 10:44 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 12:56
Сообщения: 522
Откуда: Тюмень
Там же есть и широкий конец, можно за него зацепиться. Например, припаять два болта, к которым прикручивается эдакая "чашка" с отверстием, в которую вставляется излучатель и при помощи болтов, этой "чашкой" притягивается к ванне. Я имел ввиду, вообще так можно делать, или нужно именно на клей садить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 11:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 12:39
Сообщения: 4399
Откуда: Брянск
По поводу разборного крепления излучателя к корыту, вкратце, не надо,только клей.
Обсуждалось с этой страницы (ближе к концу) и далее, обратите внимание на посты человека с ником ksv
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=750


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:44 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1145
Откуда: Сочи
Bomond писал(а):
По поводу разборного крепления излучателя к корыту, вкратце, не надо,только клей.
Обсуждалось с этой страницы (ближе к концу) и далее, обратите внимание на посты человека с ником ksv
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=750


Почитал, вроде, не все так однозначно. Но, наверное, все же клей.

А как насчет регулировки мощности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 12:39
Сообщения: 4399
Откуда: Брянск
Обычно в мойках используют два фиксированных уровня мощности,насколько я знаю. Если нужна плавная регулировка, то тут тоже не все однозначно, зависит от топологии генератора. Если не пугают габариты, то как по мне лучшим вариантом будет регулировка изменением напряжения питания ЛАТРом. Есть вариант регулировки мощность, изменением dead time.
Все же покопайтесь получше на форуме http://www.psb-gals.ru, там и регулировку мощности обсуждали, и излучатели, и схемы готовых генераторов есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 19:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1145
Откуда: Сочи
Судя по этой статье,
http://we.easyelectronics.ru/upgrade-repair/ultrazvukovaya-vanna-ustroystvo-i-apgreyd.html
и схеме,
Изображение
регулировка мощности довольно посредственная.

Думаю, если поставить симисторный регулятор и сглаживающий конденсатор побольше, должно дать эффект в определенных пределах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 23:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 12:39
Сообщения: 4399
Откуда: Брянск
А такой вопрос, насколько вообще востребована регулировка мощности для мытья плат в УЗ? Или это самоцель, сделать аппарат с плавной регулировкой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 00:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1145
Откуда: Сочи
Bomond писал(а):
А такой вопрос, насколько вообще востребована регулировка мощности для мытья плат в УЗ? Или это самоцель, сделать аппарат с плавной регулировкой?

Нет, но, глядя на ошметки фольги, которую разносит в клочья при пробных пусках разных ванн, как-то опасения появляются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2015, 00:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1145
Откуда: Сочи
Сегодня получил излучатель и драйвер, купил в местном магазине гастроемкость размера 1/2, больше, думаю, нет смысла для 50Вт.
Внешний вид драйвера немного не соответствует картинке.

Заметил, что один контакт излучателя соединен с конусом, померил, сопротивление 0. Думаю, это как же, фаза на емкости будет? Стал проверять, оказалось, что эта версия драйвера имеет гальваническую развязку. Отлегло.

В комплекте к излучателю идет небольшой ввертыш, резьбовая часть длиной примерно 10 мм, с одной стороны пенек обточенный около 8 мм, с другой просто резьба заканчивается. Кто знает, для чего это? Может он расклепывается в отверстии и излучатель на него прикручивается?
Вот здесь его видно.


Пока думаю, как сделать корпус. Легче всего мне будет из фанеры 10мм выпилить и саморезами скрутить.

По поводу использования:
А если на дно класть резиновую сетку, этого достаточно будет для защиты емкости, или обязательно подвешивать сетку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2015, 01:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 7151
Откуда: Беларусь
Bomond писал(а):
А такой вопрос, насколько вообще востребована регулировка мощности для мытья плат в УЗ? Или это самоцель, сделать аппарат с плавной регулировкой?

Вообще, я напр. телефоны мыл на самой малой - говорят кварцы плохо переносят узв)

P.S. Делать самому - бред полнейший. Уж лучше заказать нормальную, с подогревом, нужным обьемом и мощностью.
А если для побаловаться - то мб оно и не нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2015, 01:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 7151
Откуда: Беларусь
antonluba писал(а):
ьшой ввертыш, резьбовая часть длиной примерно 10 мм, с одной стороны пенек обточенный около 8 мм, с другой просто резьба заканчивается. Кто знает, для чего это?

Вы не задумывались, как соединяется конус с пьезоэлементом? Этож по-сути две болванки и по-середине пьезопластина...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2015, 04:49 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 06:49
Сообщения: 87
Откуда: Северная Европа
А чем хуже промывочная ванна ультразвуковой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 00:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1145
Откуда: Сочи
Собрал сегодня все в кучу. Честно говоря, ожидал лучшего результата.
Мощности явно недостаточно.
А еще создается впечатление, что резонанс иногда уплывает.
Или что-то не так сделал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 07:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 12:39
Сообщения: 4399
Откуда: Брянск
Как излучатель к ванне прикрепили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 17:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1145
Откуда: Сочи
Приклеил эпоксидкой. Под грузом держал часа 4. Еще часа полтора собирал корпус и все подсоединял, потом включил.
сегодня еще попробую, клей потверже стал за ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 21:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 01:21
Сообщения: 1013
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Вообще говоря, такую байду на эпоксидке надо было сразу выдерживать 24 часа (а лучше 48). Или запекать склейку, чтобы полимеризация сразу произошла. А вот пробное включение на сыром шве могло его (шов) подпортить в плане добротности.

_________________
PL/1 forever!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 01 авг 2015, 14:00 
Старожил

Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 00:21
Сообщения: 208
Доброго вам, джентльмены. ))

Имею вопросы относящиеся к сабжу.

Нашёл в мусоре девайсий. (см. фото) Размер каждого из двух пьезоэлементов - около 49 х 7 мм.
Габаритный диаметр 55 мм.
Происхождения древнего. Маркировок никаких.
PS Частота резонанса около 25 кгц.

1. Может, кто опознает, что за зверь?
2. Каковы ориентировочно электрические параметры (мощность, напряжение) если судить по размерам пластин?
3. Возникла идея установить излучатель на крышке ванны, с частичным (3...5 мм) погружением в жидкость. ПМСМ это добавило бы универсальности. ?

Вложение:
P8010030.JPG
P8010030.JPG [ 50.32 Кб | Просмотров: 20653 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 04:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 2983
Откуда: Тольятти
Чтобы не плодить темы, спрошу здесь.
Занимаюсь ремонтом ванны Сапфир на 12 литров. Запустить удалось, вроде бы работает. Но опыта маловато и не знаю, правильно работает или не очень.

1. Выход схемы - резонансный повышающий трансформатор, перед ним пуш-пул на ИГБТ. При регулировке частоты есть явно выраженный максимум - усиливается кавитация, возрастает шум, и возрастает ток потребления. А я думал, что ток потребления на резонансной частоте должен как раз снижаться, ведь контур параллельный (обмотка+пьезики). Или так и должно быть?

2. Есть подстройка скважности на TL494, я ее не трогал, сейчас она выставлена на коэффициент заполнения 67%. (или как правильно - 33%? на затворе импульс 10 мкс, пауза 20 мкс). Как я понимаю, от этого зависит выходная мощность. На что ориентироваться, если я ее захочу настраивать?

3. По паспорту мощность УЗ излучателя 200 Вт. Сейчас генератор потребляет от сети 220 В ток 1.35А, это вроде бы в 1.5 раза больше, чем заявлено, но все работает штатно, транзисторы холодные. Так оставить или уменьшить?

4. В инструкции сказано, что воду можно сливать только через 5-10 минут после выключения генератора. С чем это связано? В голову ничего не приходит.

5. В схеме есть частотный модулятор. Он незначительно изменяет частоту 35 кГц с частотой 860 Гц. Зачем так сделано?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 09:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 18:07
Сообщения: 2438
Откуда: Челябинск
В этих системах настройка сплошное "шаманство". Там есть электрический резонанс (ток-напряжение) и механический ( типа скорость- сила, давление) они не совпадают (почти совпадают). Настройка частоты где то между.Механический зависит от много чего, в том числе и от загрузки ванны.

Считается что на качество мойки влияет кавитация и установившиеся течения ( забыл как правильно). Так вот, качают частоту чтоб избавиться от стоячих волн в ванне и создать эти установившиеся течения (дают качество мойки по всему объему ванны).

Сколько видел настройка происходит на слух, на пощипывание пальца опущенного в ванну, иногда бросают фольгу и смотрят на её эрозию.

_________________
Каяться о сделанном - к прежней глупости добавлять новую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная ультразвуковая ванна?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 21:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 2983
Откуда: Тольятти
Kir, спасибо. Ну что ж, я чувствую, что больше советов не будет, а ванну пора выдавать клиенту. Действительно, нашлось множество интересных точек настройки. В одних больше шум и "дымок", в других сильнее бурлит поверхность, в третьих возрастает ток потребления. Наверно, настрою компромиссно, чтобы всех эффектов было понемногу :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB