Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 20 сен 2018, 10:24

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 422 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 18:36 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 872
Хочется иметь хороший микроскоп,под которым моно и рассматривать и паять. Есть цифровой usb ---отстой. Есть мысль взять голову никон или олимпус но так как оно б\у то хз в каком состоянии оно будет. Мне бы хотелось и полный комплект (окуляры-объектив) и 100% юстировка...как говорится бери и работай. Продаваны про свой товар к сожалению ничего не отвечают. Вот тут в инете наткнулся вот на такую штуку http://ru.aliexpress.com/item/Industry- ... 6d3f784309 камеры и штативы у меня есть. Но как оно в плане нужного увеличения и удобства хз. Хотелось бы услышать отзывы о данном девайсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 23:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
По опыту для пайки и тонких работ лучше всего бинокуляр с небольшим увеличением, в принципе можно брать самый простой. Самый проблемный момент - правильная подсветка, лучше всего работает кольцевая светодиодная, но в принципе пара точечных источников на гибких штативах тоже нормально. Подсветка должна быть мощной, потому что светосила у дешевых приборов небольшая.

Особой точности, юстировки и тому подобного для пайки как правило не нужно.

Некоторым больше нравятся камеры с выводом на экран, у них есть определенные преимущества, но теряется бинокулярное зрение, и это может создать проблемы. Тут уж скорее вопрос привычки.

В идеале штатив должен позволять располагать голову микроскопа над любой поверхностью, потому что микроскопы с предметным столиком не всегда удобны в такой работе.

То-то типа такого: http://ru.aliexpress.com/item/Widefield ... 6.4.WGe2S6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 23:23 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 872
Ну штатив я хочу применить от увеличителя Ленинград 6у http://i.ytimg.com/vi/_Z0SC4TS2qQ/sddefault.jpg
ибо мне нада чтоб плата любого ноутбука залезала под него легко.
А вот про увеличение можно поподробней? Сколько нужно чтоб скажем при расстоянии 150-200мм легко было работать с элементами 0603? Подсветку я буду брать кольцевую на ебее, видел там из 144 диодов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 23:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
150-200 миллиметров как-то много, вы уверены, что вам именно столько нужно?

Увеличение обычно 20х-40х, больше просто не нужно. На малом разрешении пайка, на большом - инспекция. 0603 (и даже 0402) вообще не требуют микроскопа при пайке, он нужен скорее при работе с BGA и многовыводными элементами с малым шагом. Ну и для всяких обходных маневров, типа подпайки тонкой проволочки, и т.д. 0603 и 0402 спокойно снимаются и ставятся термопинцетом даже без лупы, а микроскоп скорее помешает, чем поможет. Впрочем, от зрения зависит.

Подсветка нормальная, я такую взял. Желательно еще иметь дополнительный боковой свет, с кольцевым не всегда видна маркировка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 00:03 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 872
Ну тема с микроскопом у меня именно потому что мартышка к старости слаба глазами стала. Даже просто рассматривание платы вызывает нехорошие чувства.
Вот такой еще нашел http://ru.aliexpress.com/item/Widefield ... 0.2.s43pzO но напрягает что он кетайский.
а про 150-200мм я потому написал что просто прикинул сколько нужно места чтоб свободно работать и паяльником и феном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 00:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Нормальный микроскоп, работать вполне можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 00:47 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 872
а такой лучче? http://www.ebay.com/itm/1pcs-Olympus-St ... SwjwlXA35g или все таки кетай взять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 01:56 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 872
если спросил про микроскоп спрошу уж и про освещение...какое из этих самое зачотное? http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... ator&rt=nc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 05:45 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 4808
По освещению, пара мыслей, может поможет:
- оно должно быть достаточно мощным и регулируемым (для подстройки), иначе можно получить "вырви глаз" после пайки.
- цвет свечения желательно подобрать к тому, что есть в комнате. Здесь лучше всего примерно 3500К (эквивалент нормальной галогенки). Если взять 4000К, то будет отдавать синевой, а уж про 6500К я сразу промолчу.

Пробовал паять с микроскопом, не понравилось, причем совсем. Остановился на стандартном решении - "лупе". Микроскоп слишком "точечный", в лупе хоть какая-то площадь есть. К слову, но и у лупы масса недостатков.
Тихо подумываю о камере, но денег на это пока нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 08:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 1225
Откуда: Китай, Пекин
Использую для этих целей Logitech HD Webcam C525 http://www.logitech.com/ru-ru/product/hd-webcam-c525

корпус разобрать и выкинуть!

получаю плавную картинку высокого разрешения
использую для этого отдельный монитор Изображение

отлично подходит для пайки и разглядывания, надписей и номиналов.
рекомендую.

софт можно использовать от этого http://plugable.com/products/usb2-micro-200x


Последний раз редактировалось cheblin 17 апр 2016, 11:04, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 10:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Я какой-то особенной разницы между китайскими и фирменными микроскопами не заметил, но я довольно редко пользуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 12:10 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5118
cheblin писал(а):
Использую для этих целей Logitech HD Webcam C525 http://www.logitech.com/ru-ru/product/hd-webcam-c525

корпус разобрать и выкинуть!

Можно подробнее про переделку?
Зачем выкидывать корпус, какая оптика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 13:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 1225
Откуда: Китай, Пекин
корпус занимает место, мешает обзору, инструменту, создаёт тень и не даёт расположить светодиоды подсветки вокруг объектива. надо бы ещё USB кабель заменит на помягче.

оптика комплектная,(Carl Zeiss Optics) дополнительной оптики никакой нет.
встроен управляемый с компьютера, механизм изменения фокуса.

если какие-то фрагменты в поле видимости оказались не в фокусе, нет необходимости лезть и физически подстраивать расстояние. что для электронных плат, которые совсем не плоские как бумага, очень удобно.

Есть механизм автофокусировки и иногда он работает хорошо.

на выходе HD 720p видео, качество картинки можно оценить выше.

у фотографий разрешение ещё выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 13:48 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5118
cheblin Я правильно понял, что используется камера как есть, с родной оптикой?
Извините, что переспрашиваю, просто везде что видел до этого оптика заменялась
Дальше указанным софтом на компьютере можно смотреть видео?

Какое расстояние рабочее от платы до обьектива?
Удобно ли паять или это только для контроля?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 13:50 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 1225
Откуда: Китай, Пекин
ДА!

расстояние зависит от детализации которую хочется получить.
при максимально высокой детализации дистанция - 3 см.
но для пайки такая детализация ни к чему. так что 15 см.

на приложенной фотографии в сообшении выше заснят монитор выводяший видео


Последний раз редактировалось cheblin 17 апр 2016, 14:10, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 13:52 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5118
Насчет пайки и расстояния?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 13:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Паять под камерой можно, но есть особенности.

Из плюсов: меньше напрягаются глаза, можно видеть инструмент не только через микроскоп.
Из минусов: нет бинокулярного зрения, плоскость экрана редко совпадает с плоскостью работы, иногда заметные задержки.

В общем, под камеру нужно немного подстроиться, но вообще нормально. Некоторым больше нравится, чем бинокуляр, некоторым меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 14:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 1225
Откуда: Китай, Пекин
Цитата:
иногда заметные задержки...

не замечал.

Цитата:
плоскость экрана редко совпадает с плоскостью работы

чаще это хорошо, глазами контролируешь только занос инструмента в рабочую зону обзора камеры, и глаза сразу на экран. голова прямо - шея в конце дня не отваливается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 14:19 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 4977
cheblin, реквестирую видео - внешний вид и процесс пайки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 14:33 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5118
dosikus_2 писал(а):
cheblin, реквестирую видео - внешний вид и процесс пайки .

Присоединяюсь
Если с этой камерой действительно удобно паять то это первый для меня оптимальный вариант по сложности-цене
Камера у нас всего 3300 стоит, но удобно ли - вопрос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 14:44 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Ну, я паяю редко, может быть если часто паять, камера удобнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 14:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 1225
Откуда: Китай, Пекин
Цитата:
реквестирую


конкретно сейчас - ломы. возможно как нибудь... потом... однажды...

1)мне кажется, я уже и так овердофига подробно всё расписал
2)я не "продаю слона", а просто делюсь своим опытом ровно в том объёме, пока мне это в кайф. потому воспринимайте мною написанное as is.

Цитата:
я паяю редко

аналогично, чаще подпаять или ногу от земли/питалова оторвать. но иногда... поэтому "бронепоезд на запасном пути".


Последний раз редактировалось cheblin 17 апр 2016, 14:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 14:51 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 4977
Дык , слова словами - но надо же глазами увидеть.
Камера не из дешевых и перед покупкой хотелось оценить визуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 14:55 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5118
cheblin Ответьте хотя бы явным обоазом - вы паяете под камерой?
Удобно? И хотя бы примерно рабочее расстояние от камеры до платы

Два раза спросил, вы почему то ушли от ответа оба раза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 14:55 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 4977
axill , можно и с супериес паять если приспичит . Бинокуляры дороги да и не очень удобны и глазки можно испоганить, VGA c объективом лучше но так же не бюджетно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 422 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB