Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 21 июн 2018, 01:45

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Платы прототипов всего за 2$ c бесплатной доставкой (при первом заказе)
    • 10 PCBs за $2 для 2 слоев, $15 для 4 слойной, $74 для 6 слойной платы.
    • Крупнейший китайский производитель прототипных плат. 290000+ клиентов & 8000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 422 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 22:32 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:34
Сообщения: 90
vtral писал(а):
Мне приходилось в свое время ножками "гуглить" по городу, в поисках нужного.

В то время, когда я сидел в ванной, печатал свои черно белые снимки даже слова интернет не существовало. В магазинах продавался только комплект с объективом и фонерем. И да, там был объектив формата лейки (36 мм). Это длиномерка, типа Зоркий. Ну, не подходил этот объектив для целей фотопечати. Надо было класть фоторамку на стол, а увеличитель поднимать на табуретке. Получал хороший снимок большого размера, формата A4 и выше.
По вашему получается, все бегали только с лейками, а других, Зенит, Киев, Любитель, Смена и ФЭД не существовало. Ну, о широком формате Любителя и Киева я скромно промолчу. Куда же убогим до вашей коллекции объективов.
Ладно, не об этом речь, а о творчестве в построении микроскопов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 09:40 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 1161
Откуда: Сибирь-матушка.
Не надо личные фантазии сюда выкладывать.
Натыкай меня носом, где я говорил "за всех". Везде говорил только за себя лично.

Зеркалки первым аппаратом мало кто себе покупал. Обычно все начиналось со Смены в среднем формате, либо с Этюда в широком.
Мне повезло больше, первый аппарат подарили, и это сразу был Зоркий. Хотя позже, много позже, пользовался и Сменами разных моделей, и широкопленочниками, в том числе стерео. Зеркалку купил уже когда дети пошли, хотелось иметь больше возможностей для фиксации этих шустряков... Много было разных аппаратов, просто я их ремонтировал и проверял в работе результат... А еще кинокамеры разные, потом и видеокамеры и т.д. и т.п. Что приносили, то и чинил.
60 мм увеличитель никогда не покупал, брал у приятеля. В контексте топика о таком даже говорить нет смысла, слишком он монстроидальный.
Остальное написано выше. Если читать буквально, без предрассудков, не выдумывать между строк, станет понятно, что тут нет ни единой причины для споров. У каждого был, есть и будет свой собственный жизненный опыт, статистика. Одинаковым это все может быть только у инкубаторских цыплят, от проклевывания яйца до забоя...

Предлагаю на этом закончить флуд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:20 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 527
итак друзья, отчитываюсь о первых "пробах"
вебка 2мп. разрешение 640р, 30фпс - удалены линзы, оставлен светофильтр (пришлось повозиться, т.к. был вплавлен в линзоблок)
в качестве штатива - фотоувеличитель ленинград 6у. удалена бошка, вместо нее установлена плата вебки
объективы и96у (штатный) и и61Л/Д (с дальномера фэд). оба вкручиваются в штатную резьбу фотоувеличителя (м39)
расстояние от вебки до объектива примерно 30мм (регулируется грубой подстройкой фотоувеличителя, точной подстройкой увеличителя и на самом объективе)
с и96у качество совсем дряхленькое, поэтому скрины не делал. так и не смог получить более-менее нормальной работы со штатным объективом. для первоначальной отладки сгодиться - проверить правильно ли все с вебкой, например :)

расстояние от объектива до платы 75 см (пробовал смотреть и в районе метра, просто 75 это максимальная высота увеличителя, при ней он упирается в стойки - решаемо):
Show


Последний раз редактировалось mazahakka v2.0 15 апр 2018, 21:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:21 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 527
расстояние от объектива до платы 20 см (это граница для меня - ближе не получилось сфокусироваться):
Show


я так понимаю пока что уперся в "говняность" вебки, но что маемо как говорится
ic-880 из всех 3 вебок оказалось наиболее "шустрой". реакция моментальная на изменение картинки, но не с самой интересной картинкой, к сожалению
5мп камера дала лучший результат по картинке, но delay был около 2 секунд :(
следующий ход - установка нормальной камеры и подсветки
также при возможности хочу попробовать протестировать гелиос
и переделка немного штатива для еще большего хода

к слову о подсветки - моя "белая" настольная лампа сильно засвечивала объектив, от "желтого" цвета ламп накаливания картинка получалась более интересной. на фотках комбо вариант подсветки - было все включено, но под большим углом
нормальная подсветка под объективом должна еще улучшить картинку имхо

и61 был куплен для "пробы", т.к. не смог найти гелиос в нормальном состоянии по цене "чтоб не жалко", если эксперимент не удастся так сказать.

затраты на сегодняшний момент:
вебка sven ic-880 (валялась без дела) ~ 4 usd
штатив обменял у знакомого на старую видяху ~ 10 usd
объектив и61л/д куплен с фотиком фэд ~ 6 usd
пока что вышло 20 usd


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 00:27 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 527
инет упал и от скуки, решил "пофоткать" еще :)

фотки не лезут тут,поэтому на хостинг залил
Show


также где транзюк уже юзал софт от китайского мелкоскопа Plugable Digital Viewer. по сути это обычный захватчик камеры, как и AmCap, но больше рассчитанный для мелкоскопа - удобно сохранять фото + больше настроек + не будет вырубаться по времени как AmCap

также заметил, что на камеру стал стандартный драйвер вместо родного. попробовал поставить на рабочем компе драйвер - не поставился. на буке смог установить - у камеры стали доступны еще ряд настроек. завтра попробую поковыряться как свободное время будет

з.ы. фотки в предыдущих сообщениях растянутые из-за того, что прогу открывал на весь экран


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 14:58 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 527
пытался установить драйвер на ic-880 с офф сайта - там один драйвер на все камеры в линейках IC-730-930. ну ни в какую - пишет, что не находит ус-во и все. провоевал минут 40. потом залез смотреть через аиду. вбил адишник ус-ва - в инете определяется как Eye 320SE. решил попробовать - скачал дрова - поставил и о чудо-стало!, заработали все настройки на камере - зум, поворот, зеркалирование, включение/отключение фильтров, базовые с настройкой яркость контраста и т.д. полез в бук - а там оказывается 10 мне сама скачала дрова на Eye 320SE, а стандартный драйвер свеновский стал, т.к. я подключал ic-780 когда-то...
полез в настройки вебки, а она показывает, что могу установить разрешение до 1600х1200. ну чудо не произошло, хотя на всякий переключил в этот режим и сверил качество D в нем Plugable Digital Viewer делает снимки 640х480 только растягивает их до 1600. в принципе фишка полезная, когда надо увеличенный скрин получить - минус одно действие в пейнте D
так что короч свен в ic-880 запихнул микруху от Eye 320SE. китайцы такие китайцы... D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 15:41 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 4476
На фоне всего этого жало паяльника выглядит как бревно. Плюсуем трясущиеся руки.
Я к чему - на фото всё классно, то важнее получить маленькую задержку. ... и хорошее бестеневое освещение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 17:32 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 527
Цитата:
На фоне всего этого жало паяльника выглядит как бревно. Плюсуем трясущиеся руки.

у меня жало микроволна 1мм и да -оно огромно через мелкоскоп D
к примеру вот ватная палочка где-то на 60 см расстоянии:
Show

после установки родных дров - картинка стала визуально с большей задержкой. нашел виновника - параметр Backlight Compensation. по ходу фильтр какой-то и при его увеличении заметно увеличивается задержка. поставил на 1 из 30. все стало на место

Цитата:
то важнее получить маленькую задержку. ... и хорошее бестеневое освещение.

тут согласен. ну я и не отрицал, что камера мягко говоря не очень, но она практически без задержки. практически - т.к. из-за малого количества фпс - виден шлейф при динамическом изменении. камеру по-любому надо "апгрейдить". также хочу потестить с гелиосом. по-идее он будет хуже при увеличении, но на расстоянии даст большую площадь захвата
пока что идеальным вариком видится покупка переходных колец+удлинителя+гелиоса и смена объективов при разных ситуациях
сейчас занят "моддингом" головы фотоувеличителя. собираю все максимально штатно, чтобы не было видно колхозов типа как на ютубе с канализационными трубами и подобным, ну и чтобы была возможность максимально все разобрать :)
благо штатные ништяки типа фиксирующих колец для лампы накаливания практически без переделок подошли как фиксаторы платы-матрицы камеры (чуть подрезал по диаметру+подрезал саму плату камеры, т.к. она была не совсем круглой)
также уже в бошке вертится как приделать светодиодное освещение

еще немного картинок, сделанных с разным приближением:
Show


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 19:32 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 4476
Штатный способ увеличения fps, да и удобства, один и тот-же. Светить надоть. ))
Не зря же, на тонкие работы нормы на освещенность на порядки выше обычных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 апр 2018, 15:00 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 527
установил мелкоскоп на стол, он сейчас стоит на расстоянии 50-60 см от рабочей зоны
есть у кого какие мысли, как сделать бестеневую подсветку мелкоскопа, когда тот находится на такой высоте?
понимаю краем мозга, что надо делать некое "кольцо" с белых светодиодов, но будет ли от них толк на таком расстоянии? и как решить проблему с засветкой самого себя? т.к. светодиоды получаются чуть выше моей бошки и по-идеи должны конкретно светить и могут мешать
пока думается конструкция типа купола (как светоотражатель у фонариков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 18:59 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:34
Сообщения: 90
Отдельные диодные фонарики на гибких ножках, с двух сторон. Не попадают в область видимости микроскопа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 20:56 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 527
ну хз, сколько же таких фонариков лепить, чтобы сделать бестеневую подсветку... :/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 21:52 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 4476
Есть такая вещь, как оптика. Светить тоже можно через линзу. ;)
Например, у меня сбоку-над стоит прожекторный модуль с 60-градусной линзой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018, 06:21 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 1161
Откуда: Сибирь-матушка.
На тему освещения нужно смотреть в сторону любителей макросъемки.
Они применяют кольцевые светильники, которые надеваются на объектив камеры коаксиально.
Ровно так же, как есть и для электроники большие лупы с кольцевым светильником вокруг оной.
Лучше придумать сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018, 08:40 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:34
Сообщения: 90
mazahakka v2.0 писал(а):
установил мелкоскоп на стол, он сейчас стоит на расстоянии 50-60 см от рабочей зоны

vtral писал(а):
кольцевые светильники, которые надеваются на объектив камеры коаксиально.

Вы учитываете дистанцию? Наверное, вы сами это уже используете, раз советуете. Интересно было бы узнать марку светодиодов и/или модель такого кольца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018, 11:12 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 1161
Откуда: Сибирь-матушка.
Прозвучало мало ключевых слов для самостоятельного поиска, или в гугле забанили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018, 12:13 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:34
Сообщения: 90
vtral писал(а):
Прозвучало мало ключевых слов для самостоятельного поиска, или в гугле забанили?

Извините, не знал, что вы работаете в google. Я то у вас хотел спросить, а не у поисковой системы. Больше не буду.

В качестве примера, есть статья Подсветка для микроскопа. Автор дорабатывал свой прибор, чтобы на 10-15 см получалась нормальная подсветка в центре. Здесь же, речь идет о дистанции в 5 раз больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018, 13:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 1683
alexey-s писал(а):
Вы учитываете дистанцию? Наверное, вы сами это уже используете, раз советуете. Интересно было бы узнать марку светодиодов и/или модель такого кольца.

Выбирайте: куча разных, диаметром от 110 до 270мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018, 14:14 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 527
в принципе сделать кольцо мне и самому не оч трудно, вот как его приделать, чтобы колхом не отдавало пока не знаю...
да и слепить будет над бошкой то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018, 14:19 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:34
Сообщения: 90
Речь ни о том, что есть куча готовых колец с запаянными светодиодами, а реальный пример использования на большой дистанции таких изделий.
Я вижу несколько проблем
1) Мощность светового потока будет не приемлемой на дистанции в 50-60 см.
2) Идет световая засветка, поскольку мощность освещения больше возле объектива, а не возле предметного стола.
Своими глазами вижу при использовании круговой подсветки. Дистанция 10-15 см - приемлемо. Поднимаю выше 20-25 см от стола, то что можно назвать веб камерой. При включенной круговой подсветке, плату на столе уже не видно. Простое визуальное наблюдение со стороны, видно, что света не достаточно на предметном столе. Выключаю подсветку - SMD 0201 компоненты видны, но темно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 09:21 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2012, 13:59
Сообщения: 50
Откуда: Алтайский край
alexey-s писал(а):
Своими глазами вижу при использовании круговой подсветки. Дистанция 10-15 см - приемлемо. Поднимаю выше 20-25 см от стола, то что можно назвать веб камерой.


Подсветка у вас с 60 ледами у нее рабочее расстояние 5-15 см. Для камер лучше использовать подсветку с 144 ледами рабочее расстояние 10-30 см.

144LED


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор микроскопа
СообщениеДобавлено: 30 апр 2018, 22:49 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 527
да не, кругляки точно не подойдут, у меня мелкоскоп от 50-80см минимум сейчас работает (выбрал для себя оптимальную точку в 60 вообще, за сегодня даже не дергал)
думаю все же с "прутиками" с лампочкой надо делать
пока что подсвечиваю лампами, которые стол освещают. они на гибких лапах. подсветка вообще решает. вот пробовал с освещением играться, отключая одну из 2х ламп. это не самое лучшее качество, т.к. сильно не настраивал фокус, пока игрался. впаивал/выпаивал 328й в старой плате, так что на сопли на дорогая внимание не обращайте, тренировался так сказать работать по монитору:
Show

а вот этот уже запаивал сегодня:
Show


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 422 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB