Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 21 окт 2018, 08:59

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 11:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 2195
Откуда: Сургут
Думаю купить такую штуку.
Есть у кого опыт использования? Мнения? (всякие текстрониксы со встроенной изоляцией не предлагать)
Как понял из описания можно будет "полный мост" смотреть в через два канала. (верх и низ)
Собственно нужно "смотреть транзисторы" непосредственно во время реальной работы устройств.
Городить колхоз из развязывающих трансформаторов не хочу... .
DSO показометр просто.

Написано что полоса пропускания 1Мгц. Но ведь это полоса... я так понимаю сигнал 100-150кГц будет нормально выглядеть?
Или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 11:20 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5066
Откуда: Новосибирск
Транс 1:1 как раз дешевое, надежное, и что самое главное - не искажающее сигнал, решение.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 15:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3763
Откуда: г. Липецк
Не согласен, обмотки транса имеют индуктивность, подводящие проводники емкость. Это все образует ФНЧ с определенной частотой среза. Надо замерять и считать. Хотя бы на 1 МГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 16:41 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1640
самое интересное начинается когда откроешь подобное чудо китайской мысли
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 16:44 
Старожил

Зарегистрирован: 19 июн 2012, 14:17
Сообщения: 3440
ATOM писал(а):
Написано что полоса пропускания 1Мгц. Но ведь это полоса... я так понимаю сигнал 100-150кГц будет нормально выглядеть?
Или нет?

Если смотреть синус может 1МГц пропускной по -3дБ и хватит, но фронты в мосте обычно круче 1МГц. Выбросы и звон скорее всего будут сильно ослаблены, а раз так - это игрушка.

Посмотри лучше неизолированный высоковольтный дифф. пробник для осциллографа. Они конечно подороже ISFE, но имеют на порядок, а то и два большую полосу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 17:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 2195
Откуда: Сургут
яверт писал(а):
но фронты в мосте обычно круче 1МГц. Выбросы и звон скорее всего будут сильно ослаблены, а раз так - это игрушка.

Посмотри лучше неизолированный высоковольтный дифф. пробник для осциллографа. Они конечно подороже ISFE, но имеют на порядок, а то и два большую полосу.


Звон менее важен конечно... т.к. я схему не меняю.
А вот фронты важны... т.к. иногда дает трещину ТГР и пиздец... все работает. Пока нагрузку не дашь.

Дифф. пробник... логично.
Вона сколько стоит игрушка под мой осцилл.
http://www.aktakom.ru/kio/index.php?SEC ... T_ID=22902
На 25мгц стоит 17... что тоже больше 12и... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 17:16 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5066
Откуда: Новосибирск
anakost писал(а):
Не согласен, обмотки транса имеют индуктивность, подводящие проводники емкость. Это все образует ФНЧ с определенной частотой среза. Надо замерять и считать. Хотя бы на 1 МГц.


Не по входу, а по питанию скопа.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 18:23 
Старожил

Зарегистрирован: 19 июн 2012, 14:17
Сообщения: 3440
ATOM писал(а):
Дифф. пробник... логично.
Вона сколько стоит игрушка под мой осцилл.
http://www.aktakom.ru/kio/index.php?SEC ... T_ID=22902
На 25мгц стоит 17... что тоже больше 12и... .

Можно попробовать самому сделать. В принципе там внутри нет никакого rocket science:
- точный высокоомный делитель, с частотной компенсацией
- дифф. усилитель, можно сделать инструментальный на базе 3х быстрых ОУ
- преобразователь питания в двуполярное
- по желанию схема для компенсации смещения ноля


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 18:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 2195
Откуда: Сургут
Не вариант. Для отладки как минимум нужен будет нормальный, программируемый, генератор.
И из тех деталей что у нас можно купить... сделано будет опять что то для просмотра розетки.
Я подозреваю. )))

А откуда тогда такие ценники? За китайскую хуиту 40 тыр.
За лекрои, тектрониксы 150 и больше... .

Про просмотр с двух каналов вообще пока видимо стоит забыть... .

Потроха пинтека/актакома за 17 тыр.
Там еще в другой стороны пара микросхем.
http://www.eevblog.com/forum/testgear/t ... 4187;image

Понятно что по деталям это 10 баксов... вместе с pcb и корпусом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 18:58 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5007
"Программируемый генератор" собирается на 74HC логике "на коленке". Например - генератор на инверторах и делитель, 2 корпуса.
При наличии блокировочных конденсаторов и нормальной земли, форма сигнала на выходе достаточна для калибровки щупов.

Под конкретное применение (частоту) можно даже и не мотать трансформатор, а купить готовый - ethernet, E1, ISDN ... валом. У них и намотка оптимизирована и феррит подходящий (если брать не полный noname).
Надеюсь, никто не ставит задачу одним изолятором перекрыть диапазон от 10 Гц до 10 MHz? ... сделать-то можно, но озвученный выше интегральный диф. усилитель выйдет в цать раз дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 19:13 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5066
Откуда: Новосибирск
Черт, я не так понял, видимо. Надо смотреть тринзы на разных "этажах" одновременно. Для одного транс по сети пойдет, но не для двух, ибо земля общая.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 20:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 2195
Откуда: Сургут
ОУ фиг найти... .
http://www.chipfind.ru/search/?part=LM6365N


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 22:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2179
Откуда: Русь, Новороссийск
u37 писал(а):
Под конкретное применение (частоту) можно даже и не мотать трансформатор, а купить готовый - ethernet, E1, ISDN ... валом.
Вот у меня это тоже было первой мыслью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 08:11 
Здравствуйте!

Зарегистрирован: 06 май 2017, 07:46
Сообщения: 3
Откуда: Новосибирск
на isfe наши англоязычные друзья ругаются за шум и узкую полосу, плюс делитель фиксированный

я выбирал между ISFE Siglent и pintek dp-25, в итоге взял pintek у китайцев на aliexpress за 12 тыс.
у него делитель переключаемый, 1:20, 1:50, 1:200
по сути он мне нужен был для горячей части иимульсников, хватает одного канала

если нужно развязать два канала по земле, то можно на один взять нормальный диф. пробник, а на второй подать напрямую
если два канала по земле и по питанию с устройством, то можно к предыдущей схеме добавить неваляшку (1:1) из трансформаторов в питании осциллографа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 09:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 2195
Откуда: Сургут
И как впечатления от pintek?
100кГц нормально видно?

Про siglent сам производитель пишет что он для диагностики двигателей и трехфазного питания.
Значит он идет мимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 17:25 
Здравствуйте!

Зарегистрирован: 06 май 2017, 07:46
Сообщения: 3
Откуда: Новосибирск
ATOM писал(а):
И как впечатления от pintek?
100кГц нормально видно?


с делителем 200 нормально, на других диапазонах пока ничего не смотрел
после выходных сделаю скриншот с осциллографа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 23:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 2195
Откуда: Сургут
Супер, жду. )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 16:10 
Только пришел

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 15:55
Сообщения: 9
Здравствуйте тема прошлогодняя но для меня вопрос развязки входов осциллографа актуален.Цены действительно космические https://www.elec.ru/market/ustrojstvo-i ... 43042.html Вы приобрели что нибудь или собрали сами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 16:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 2195
Откуда: Сургут
Я приобрел на Ali полноценный дифференциальный пробник на 100МГц.
Вполне доволен. Различие в сигнале с ним и без него на меандре 100кГц не существенные.
Обсуждаемая коробочка годится только для просмотра сетевого напряжения.

Цена вопроса такая же... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 23:44 
Только пришел

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 11:28
Сообщения: 24
ATOM писал(а):
Я приобрел на Ali полноценный дифференциальный пробник на 100МГц.

Модельку не подскажите ?
Не Micsig DP10013 случаем ? Если он по расскажите о впечатлениях от сего девайса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 00:08 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 153
Откуда: г. Волгоград.
Цитата:
Не Micsig DP10013 случаем ?

У меня такой, вполне нормально работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 02:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 2195
Откуда: Сургут
Он и есть. Я им доволен.
Провода высоковольтные для меня немного коротковаты.
Однако за такую цену выбирать не приходится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 12:45 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 153
Откуда: г. Волгоград.
Я свой проверил на разных режимах, не по всем правилам метрологии конечно, да и к тому же у меня генератор всего до 20 МГц а меандр более менее сносный дает только до 10-12 МГц, и заметил, что если не соединять земли осциллографа и объекта измерений, то на изображении сигнала появляются иголки ВЧ шумов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 23:23 
Только пришел

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 11:28
Сообщения: 24
losevew писал(а):
Я свой проверил на разных режимах, не по всем правилам метрологии конечно, да и к тому же у меня генератор всего до 20 МГц а меандр более менее сносный дает только до 10-12 МГц, и заметил, что если не соединять земли осциллографа и объекта измерений, то на изображении сигнала появляются иголки ВЧ шумов.

А может кто парные скрины/фото фронтов меандра с диф пробником и при прямом подключении запостить для понимания полосы пропускания ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ISFE Siglent - изоляция входов осциллографа.
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 00:33 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 153
Откуда: г. Волгоград.
Цитата:
А может кто парные скрины/фото фронтов меандра с диф пробником


Извините фотки делать лень. На словах - на частотах до 12 МГц (выеше не было возможности проверить) на глазок что с пробником, что без пробника фронты одинаковые, без соединения земель на верхней и нижней части меандра наблюдаются очень тоненькие иголочки (всплески).
Как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB