Easyelectronics.ru • Просмотр темы - Измерение дифф щупами

Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 20 авг 2018, 09:38

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 22:12 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 124
Откуда: г. Волгоград.
Здравствуйте.

Может кто подскажет при работе с дифференциальным щупом нужно ли обязательно связывать земли осциллографа и исследуемого устройства или нет, и второй вопрос - будут ли показания верными при использовании разделительного трансформатора для питания устройства (и использовании при измерении дифф щупа соответственно) или нет.

Заранее благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 18:02 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 124
Откуда: г. Волгоград.
Мда!

Толи вопрос задал настолько глупый, что даже пнуть ни кто не хочет :)) , то ли никто не пользуется дифференциальными щупами, но пока тишина :((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 18:16 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 2119
Да нет, просто дифф. щупы обычно настолько дорогие, что надобность в них сама собой отпадает. У нас на работе есть дифф.щупы от Тектроникса по цене чето под 200 тыс, но ими я пользовался всего раз или два.
Cамое простое - прочесть мануал на щупы. Вот например: http://literature.cdn.keysight.com/litw ... id=2539479
"Must be Grounded. Before making connections to the input leads of this probe,
ensure that the probe’s output connector is attached to the channel input of the
oscilloscope and the oscilloscope is properly grounded."

Да, земли должны быть соединены, просто у дифф.щупов осциллограммы можно снимать не относительно земли, а относительно любой точки, потенциал которой относительно земли - не выше, чем указано для щупов.
Но бывают и полностью изолированные щупы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 18:55 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 124
Откуда: г. Волгоград.
Спасибо добрый человек, хоть кто то откликнулся :))

У меня на Tek.. тоже денег не хватило, приобрел Micsig, там в инструкции тоже есть фраза

"NOTE: make sure the oscilloscope is properly grounded if necessary."

но в ней, если я правильно понял, говорится о необходимости заземления ослика (да и то если необходимо), а не о соединении земель ослика и объекта, и тем более о возможности использования разделительного транса для подключения объекта :((
да и в пособии тектроникса по проведению измерений этот момент не отражен, вот я и спросил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 19:02 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 08:12
Сообщения: 135
Откуда: SPb
Если на земле устройства (относительно Земли:)) нет сильно высокочастотной или сильно высоковольтной помехи - думаю, можно не соединять. А если есть - то сама возможность такого соединения оказывается под вопросом :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 19:22 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 124
Откуда: г. Волгоград.
Цитата:
думаю, можно не соединять


Вот и я так думаю, но меня терзают сомнения :))

А по поводу помех, то объектами измерений будут горячие части импульсных б.п., инверторов, частотников и т.п.,
какие там на земле потенциалы и помехи будут Х.З, да и запитывать их хотелось бы через разделительный транс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 19:06 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Даже при очень высокочастотных измерениях можно не заземлять - работает. Но для очистки совести лучше делать по инструкции. Правда, пользовался только топовыми дифф щупами, как с остальными, не знаю.

Для измерения цепей питания обычно используются щупы и приборы с полной изоляцией каналов, у меня есть такие для Keysight 3000, работают без всякого заземления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 21:02 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 124
Откуда: г. Волгоград.
Цитата:
Но для очистки совести лучше делать по инструкции


Спасибо, я в общем то так и собираюсь поступать но всегда бывают нюансы, поэтому есть уточняющие вопросы:
- достаточно ли того заземления, что присутствует в розетках через которые запитаны осциллограф и объект, или надо их земли соединять отдельным проводом;
- если в вилке объекта земля не предусмотрена надо их земли соединять отдельным проводом;
- если объект (или осциллограф) питается от разделительного трансформатора надо их земли соединять отдельным проводом.

извините за надоедливость :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 23:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 2119
А вспомните старые советские осциллы типа C1-xx. У них на вилках вообще не было заземления, а блок питания был обычным трансформаторным.
Это сейчас фишка в том, что к "земляной" зажим щупа соединен электрически с заземляющим контактом в вилке. И при тыкании в исследуемом импульснике, главное - не тыкнуть "земляным" зажимом щупа в фазу сети. С дифф.щупами проще - у них равноценные пробники, измеряется между ними. Ну а если дифф.щупы полностью изолированные, то и вообще без проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 14:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Да нет, ничего из этого не надо, во всяком случае особенного влияния на результаты измерений я не замечал. Смотрите по ситуации, может у вас и будет какое-то влияние, проверить несложно.

Но у меня все диф щупы активные, может быть это тоже как-то влияет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 16:39 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 124
Откуда: г. Волгоград.
Цитата:
Но у меня все диф щупы активные, может быть это тоже как-то влияет.

У меня вроде тоже активные, по крайней мере питаются по USB. По остальному понял


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение дифф щупами
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 14:54 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:06
Сообщения: 124
Откуда: г. Волгоград.
В общем попробовал измерять в разных вариантах подключения и питания, особой разницы не заметил. Только при питании устройства через изолирующий трансформатор а ослика просто от сети и отсутствии соединения земель, на изображении сигнала появляются иголки ВЧ шумов. Кстати при таком подключении питания и использовании токового щупа зашумленность изображения сигнала тоже выше чем при питании просто от сети.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB