Easyelectronics.ru

я создателям этот вопрос задал, пока тишина ((
просто местами бред: резистор 0805 - 1.5м, Led 0805 - 3мм, soic8 - почти 5, tqfp32 - что-то несуразное типа 8мм

Хоть кому задавай, суть от этого не меняется.
Проектирование печатных плат суть 2Д. Оперирует с плоскостью печатной платы.
Какой компонент будет потом туда установлен, эту систему не интересует, на результат работы не влияет, а раз так, то и нет причин для внесения этой информации, о третьем измерении, в эту систему.

Высота компонента интересует технолога, который пишет программу для установщика компонентов. Это уже совершенно другая история. И в ней нет жесткой привязки с высокой точностью к этой высоте, главное не снести уже установленные высокие компоненты с платы, а значит можно поднимать новые компоненты повыше при расстановке, но это время, так что приходится напрягать извилины в поисках компромисса.
Возложить это напряжение извилин на кого-то другого не получится. По здравому смыслу тут все правильно организовано.

Но проблема ж не только в том что бы не снести, но и в том что бы не вдавить (в плату).
Почти все современные средства проектирования кичаться тем, что у них все можно сразу отправить на производство в два клика.
Вопрос в том, поддерживает ли дип трейс выгрузку информации для установщик в принципе. Если да, то это гэп.

В программе к моему (китайскому) станку высота компонента задается вручную. В настройках питателей для каждой ленты отдельно.
Дальше все нужные высоты программа сама считает исходя из значений: высоты платы, максимальной высоты подъема головки.
Зачем это нужно в DipTrace закладывать - не ясно. Ведь тот же конденсатор 0805 бывает высотой 0,9 и 1,3 мм, тут DipTrace как поможет?

PS. В стандартном файле PnP для станков, нет выгрузки значений оси Z. К Dip'у вопросов нет.

Выгрузка размещения есть, но это опять же только размещение, на плоскость платы.
Покажи, где диптрейс обещал управление установщиками.
Не надо требовать то, чего не может быть в принципе. Не его это забота и работа. От слова совсем.
Грубо говоря, обвальщик мяса не отвечает за вкус стейка, от слова совсем, всегда, не его это работа.

Так я не говорю что он обещал. Честно говоря хз дойду ли когда до того что платы заказывать ещё и со сборкой, так что хз как там и что.
Просто подумалось: кто-то потратил время нарисовал футпринты, вбил какие-то параметры из дш в программу. То есть потратил время, а ведь диптрейс предлагает не абстрактный 0805, а часто конкретную модель.
А теперь, я должен выгрузить BOM. Добавить туда ссылки на ДШ. И технолог должен идти и по каждому типу вручную вбивать инфу, а а ведь это можно было сделать "один раз". А так не много не удобно.
.

У тебя неправильное представление о производстве.
Выбор конкретной детали может меняться многократно на этапе производства. На плату могут устанавливать множество аналогов разных производителей. У всех у них могут быть одинаковые стандартные посадочные места, но разные фактические габариты, в том числе и по высоте.
Не будет завод искать конкретно ту деталь, которую ты ему прописал в схеме. Он запросит от тебя перечень допустимых замен или предложит свои варианты замены. А если ты не согласишься на замены, готовься к серьезному повышению ценника, а то и к отказу от производства на твоих условиях.
Не нужно путать кислое с мягким. Отрисовка топологии на печатной плате и монтаж компонентов это совершенно разные процессы, даже не близкие. Одно есть еще проектирование, второе есть уже производство.
Заметь, я даже не знаком с таким производством. Но знаком с другим производством и общее понимание, как вообще производство организуется, имею.
Диптрейс и другие подобные системы просто дают возможность увидеть как ПРИМЕРНО будет выглядеть собранная плата, размещая на ней 3Д модели компонентов.
Что поделать, сложности у нынешних поколений с воображением, не могут нарисовать картинку у себя в голове по плоским чертежам, а то и просто со слов или даже догадок...

По правде говоря, производя партии в 10...30ku и больше в китае, ни разу не возникло вопросов по конкретным партномерами либо высотами компонентов. Достаточно было скинуть Pick&place csv-файл прямиком из DipTrace и гербера. Китайцы не просили реперные точки на плате, тех.поля, вообще ничего. Иногда, когда возникали проблемы, например хитрый корпус и компонент уплывал с падов, правили по их рекомендациям.

Да чего спорить. Глянул доки по Altium, KiCAD (первое что в голову пришло из аналогов). Оба имеют поля для высоты. Экспортирует ли куда либо не знаю, подожду лучше Александр Д. может ему ответят официально.
UPD. Глянул ещё формат pick & place файла. Там есть X, Y, Rotation Angle и ничего про высоту.

Правильно, потому что мы даем им проект, а они его воплощают.
Если они начнут задавать слишком много вопросов, то до консенсуса может и не дойти. :)
Но критически важные данные передавать и требовать их исполнения нужно. Скажем температурную стабильность времязадающих конденсаторов, точность резисторов, если конечно это действительно важно.

А заботиться о высоте деталей в контексте настройки установщика, ну это уж точно не наше дело, а работа технолога на заводе, который взялся исполнить заказ. По любому этот технолог будет руководствоваться собственными соображениями, а не указаниями из нашей документации. Хорошо, если он вообще взглянет на этот пункт, если он будет.
Думаю на каждом производстве свой подход к этим нюансам. Можно не заморачиваться. Сами запросят, если им это будет нужно.
Вот если к установке будет ДАН нестандартный компонент, тогда да, наверняка потребуюется более подробная информация о нем, чтобы хотя бы приблизительно оценить возможности оборудования, монтировать ли его на линии, или потом допаивать вручную.

Это само собой, если нужен именно такой партномер, то именно он и указывается. На большинство пассивных комплектующих хватало указать основные параметры. Для резюков - типоразмер, номинал, точность. Для кондеров - емкость, ном.напряжение, тип диэлектрика. Тут скорее вопросы относятся уже к закупке и комплектации.

В современных САПР тенденция такая что один компонент - один партнамбер, т.е. нельзя просто указать резистор 0805 10k 5%, нужно именно Yageo RC0805JR-0710KL. На самом деле можно этого и не делать, но тогда BOM придётся составлять или по крайней мере править вручную, без гарантий отсутствия ошибок.
Да и отдавать подбор аналогов на сторону тоже так себе идея, в любом случае согласовывать все замены нужно.

Безусловно, если нужного компонента у изготовителя нет и он предлагает замену, изучать и согласовывать.
Хорошо, когда у изготовителя собственный склад с безграничным выбором компонентов.

ух какой срач поднялся
1. DipTrace ВЫДАЁТ P&P файл. В нём изначально есть высота компонента (см. ниже пример файла)
2. ответа авторов не получил. Обидно: у меня лицензия.
3. компоненты для производства или сами китайцы ищут (если мы разрешаем для "ширпотребовской продукции"), или мы даём.
4. в счете на производство есть строка : "подготовка к производству", как раз работа технолога для задания высот компонентов для их растановщика.
4а. Но при этом они весьма рады, когда я выдаю сразу все данные, так как править технологу куда меньше. В этом случае они не берут за работу или дают какие-то бонусы, скидки, вкусняшки ))

RefDes;Value;Name;X (mm);Y (mm);Rotate;Height (mm)
D1;1N4007;SMB;4.151;32.865;180;3.6
C1;22pF;CAP_0805;10.793;13.336;0;1.5
C2;22pF;CAP_0805;10.793;9.367;0;1.5
C3;10uF;CAP_0805;10.161;30.004;90;1.5
R22;220;RES_0805;165.437;4.128;180;1.5
R23;1K5;RES_0805;9.844;5.395;90;1.5
U1;TL431;SOT23;13.493;30.522;90;3.429
U2;BMP180;;21.584;4.573;180;4.878
U3;ATmega16;ATmega16-16Au;28.404;15.846;0;13.2
U4;ULN2803;ULN2803LW;60.903;7.621;0;11.601

Вот тут то и назревает вопрос - а какой станок на том самом производстве?

Минимум для всех станков:
RefDes,Value,LocationX,LocationY,Layer,Rotation

Всё остальное - опционально.

согласен
работали с тремя, для мелких партий с деталями 0603 и выше они используют "бытовые" настольные растановщики. Сужу по фоткам, которые китайцы иногда скидывали (задавая вопросы о монтаже).

Вот и получается по факту, с высотой компонентов нет смысла особо заморачиваться. Технолог по любому будет все это перелопачивать. Подойдут ему исходные данные - он будет рад. Не подойдут - сильно не опечалится, просто сделает обычную свою рутинную работу.