Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 24 сен 2022, 22:01

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1645 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 14:33 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:31
Сообщения: 1394
Откуда: Челябинск
Шилин Александр писал(а):
Вопрос Геннадию Тышову:
Сегодня пересылал для работы схему сделанную в ИС Дракон.
Нужно было, чтобы получатель выполнил ряд действий по этой схеме.
Пришлось написать в письме: "Выполните действия по иконкам: 6-7-12-13-14-15-16-17-9-10".
Есть какой-нибудь более наглядный способ указания маршрутов по схеме.
Кроме флажков!
Потому что по одной схеме надо иногда указывать несколько пересекающихся маршрутов.
Если ставить флажки, то не поймёшь куда идти на пересечении маршрутов.

Ну что, кто-нибудь еще сомневается? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 14:50 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 18:59
Сообщения: 37
Хосспадя. Мож тему в юмор перенести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 14:51 
Старожил

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 20:16
Сообщения: 500
http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?p=405253#p405253
Шилин Александр,

В контекстном меню листа есть пункт "- Записать маршрут с флагами".
Установите к пункту галочку. Каждая установка флага будет фиксироваться в окне текстового файла.

Если надо сохранить список отдельных икон, то установите к ним флаги.

Если надо сохранить маршрут, то последовательно установите флаги к иконам и узлам от начала маршрута до конца.

Снимите галочку к пункту.

Откройте окно текстового файла, дополните свою поясняющую информация, сохраните текстовый файл, файл используйте по назначению.

---

Шилин Александр писал(а):
Пришлось написать в письме: "Выполните действия по иконкам: 6-7-12-13-14-15-16-17-9-10".
хорошее и компактное решение.

---

Для отображения номеров узлов выполните в меню пункт "Вид / - Номера" при нажатой клавише Ctrl.


Последний раз редактировалось Геннадий Тышов 12 авг 2015, 13:49, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 14:53 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 18:59
Сообщения: 37
И вообще, раз это язык программирования, дайте примеров программ готовых ,написанных на драконе. И что нибудь посерьезнее детского уровня. Чтоб френдли юзер интерфейс и все такое. Просто интересно, ради чего такие тонны макулатуры .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 19:03 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:31
Сообщения: 1394
Откуда: Челябинск
desska писал(а):
И вообще, раз это язык программирования, дайте примеров программ готовых ,написанных на драконе. И что нибудь посерьезнее детского уровня. Чтоб френдли юзер интерфейс и все такое. Просто интересно, ради чего такие тонны макулатуры .

Юзер френдли междумордие вообще говоря не обязано быть на том же языке. Но это вторично. Первично то, что даже в приведённых, например, тышовым, примерах дураконисты умудряются надураконить настолько коряво, что в случае учебной работы студенту светила бы пересдача. Причем они этой говносхемой еще и гордятся... Как в приснопамятной схеме про алгоритм-дебиллер какой-то дебил гордился "элитой-бубликом"... Впрочем, по сравнению с гордостью тышова - калиногорским, дуракон-схема работы с меню - действительно, подвиг. А как известно, подвиг -чаще всего следствие чьего-то раздолбайства. Раздолбайство тут явно просматривается - в отношении к учёбе. Сейчас при нормальном отношении к учёбе в средней школе - дуракон не будет нужен. Вообще. Блондинка чуть умнее шилина хватит таблички, у остальных алгоритмическая культура будет достаточна для прямого применения ЯВУ ( по крайней мере, императивных). Ну а уж тем, кто будет заниматься программизмом более-менее профессионально - этот огрызок костылях тем более не нужен. Единственная польза -веселятся они.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 00:34 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 2423
desska писал(а):
Хосспадя. Мож тему в юмор перенести.

Хе, это были ещё цветочки, а вот ягодки )

Паронджанов, В. Д.
Почему мудрец похож на обезьяну, или Парадоксальная энциклопедия современной мудрости
...
Часть III. Неужели мы попали на планету дураков? А где же обещанная мудрость? 213
Глава 4. Первый шаг к высшей мудрости. (Научная концепция и миропонимание Никиты Моисеева) 215
Глава 5. Интеллектуальная безопасность цивилизации. (Второй шаг к высшей мудрости) 229
Глава 6. Улучшение интеллекта: в чем суть и с чего начать? (Третий шаг к высшей мудрости) 244
Глава 7. Мечты об улучшенном языке. Есть ли у них научная основа? (Четвертый шаг к высшей мудрости) 263

Часть IV. Многомудрый ДРАКОН и прелестная математика в прозрачной юбочке 295
Глава 8. Необыкновенная интеллектуальная легкость. (Удивительно наглядное описание алгоритмов и процессов) 297
Глава 9. Путь ДРАКОНа. Новый путь к интеллектуальному могуществу 373
Глава 10. Почему математика такая трудная и кто в этом виноват? (Пятый шаг к высшей мудрости) 435

Часть V. Как спастись от интеллектуальной чумы? 475
Глава 11. Что такое интеллектуальная чума в образовании? 477
Глава 12. Мировая система образования наложном пути 488
Глава 13. Скоростное образование: фантазия или реальность? (Шестой шаг к высшей мудрости) 498
Глава 14. Учебник — мечта студента. (Седьмой шаг к высшей мудрости) .' 510
Глава 15. Тайна умного глаза. (Восьмой шаг к высшей мудрости) 524

Часть VI. Величайшие загадки подлунного мира 551
Глава 16. Разгадка тайны человеческого мозга. (Девятый шаг к высшей мудрости) 553
Глава 17. Разгадка тайны человеческого разума. (Десятый шаг к высшей мудрости) 581
Глава 18. Несметные сокровища интуиции и догадливые обезьяны 623

Часть VII. Хотите стать умнее? Это вполне возможно! 639
Глава 19. Просим вас, учителей, не мучить маленьких детей! (Как превратить чертовски трудный учебный текст в восхитительно ясный графический чертеж?) 641
Глава 20. Учитесь делать графические конспекты. Они помогают ясно и четко мыслить 667
Глава 21. Вставайте, ГРАФ, вас ждут великие дела! (Графический язык — мощное оружие интеллекта) 695
Глава 22. Сверкающий бриллиант самообразования. (Многие мечтают его найти, но не всем это удается. Почему?) 737
Глава 23. Косметика интеллекта — это не мелкие улучшения, а блистательное восхождение на престол мудрости 747
Глава 24. Заумный текст должен умереть, уступив место спасительной графике 779
Глава 25. «Божественный язык» (диоязык) нуждается в капитальном ремонте 791
Глава 26. Почему книги непонятны? Потому что на протяжении тысячелетий это было выгодно и Богу и черту 798
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 05:01 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 18:59
Сообщения: 37
Mikesoft писал(а):
desska писал(а):
И вообще, раз это язык программирования, дайте примеров программ готовых ,написанных на драконе. И что нибудь посерьезнее детского уровня. Чтоб френдли юзер интерфейс и все такое. Просто интересно, ради чего такие тонны макулатуры .

Юзер френдли междумордие вообще говоря не обязано быть на том же языке. Но это вторично. Первично то, что даже в приведённых, например, тышовым, примерах дураконисты умудряются надураконить настолько коряво, что в случае учебной работы студенту светила бы пересдача. Причем они этой говносхемой еще и гордятся... Как в приснопамятной схеме про алгоритм-дебиллер какой-то дебил гордился "элитой-бубликом"... Впрочем, по сравнению с гордостью тышова - калиногорским, дуракон-схема работы с меню - действительно, подвиг. А как известно, подвиг -чаще всего следствие чьего-то раздолбайства. Раздолбайство тут явно просматривается - в отношении к учёбе. Сейчас при нормальном отношении к учёбе в средней школе - дуракон не будет нужен. Вообще. Блондинка чуть умнее шилина хватит таблички, у остальных алгоритмическая культура будет достаточна для прямого применения ЯВУ ( по крайней мере, императивных). Ну а уж тем, кто будет заниматься программизмом более-менее профессионально - этот огрызок костылях тем более не нужен. Единственная польза -веселятся они.


Да про интерфейс я уже привередничаю.
Из интереса пытался нагуглить хоть одну программу, и не нашел ничего кроме макулатуры, хвалебных статей , выдумок про софт для Бурана и прочей шняги. Я думаю, очень занятой Паронджанов занят тем, что днем и ночью строчит отзывы самому себе и мусорит форума.
АУ. Драконовцы. Ну киньте программу, которая 2 числа множит и результат выдает.Просто посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 16:10 
Старожил

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 20:16
Сообщения: 500
http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?p=405327#p405327
vt340 писал(а):
Хе, это были ещё цветочки, а вот ягодки )

Паронджанов, В. Д.
Почему мудрец похож на обезьяну, или Парадоксальная энциклопедия современной мудрости
...

vt340, ну и какие проблемы? Книгу читали? Ссылку для скачивания предложить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 16:34 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5896
Геннадий Тышов писал(а):
vt340, ну и какие проблемы?


Какое отношение сектантский талмуд имеет к программированию в целом и алгоритмизации в частности?
Тышов, вы сами, признайтесь, хоть читали его ?

Энциклопедия???!!! Гы... - копипаст цитат + пропущенная через Паронджанова саентология.
Единственная цель сего опуса охмурить и без того отупевших хомячков - все чушь, лишь гуру велик...
Кстати в целом Малаховские "труды" полное подобие ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 16:58 
Старожил

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 20:16
Сообщения: 500
dosikus_2

Да, книгу листал, читал и сейчас на полке.

А Вы не читали. Прочитайте, тогда и будете писать на форуме, иначе у Вас одно занудство и гундеж .

Между прочем, к Вам можно обращаться по имени и фамилии? Может и отчество сообщите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 17:21 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5896
По правилам форума я не обязан предоставлять свои личные данные , а вы не в праве их требовать.
А книгу вы даже и не читали, чтож вы ей всех тычите ?
Что вы всем врете о какой-то супер идеи что якобы пытается донести в своих опусах Паранджанов ?
Это все пшик, нет ни идеи ни языка Дракон ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 19:04 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 18:59
Сообщения: 37
А мне например вот что понравилось больше всего:

Глава 26. Почему книги непонятны? Потому что на протяжении тысячелетий это было выгодно и Богу и черту 798

Если этим ребятам книги непонятны, че я от них программы рабочей требую?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 19:41 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5896
Цитата:
это было выгодно и Богу и черту

desska, жесткий аргумент. Однозначно секта . :)))))))))))

Цитата:
че я от них программы рабочей требую?

Я прошу уже 3й год ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 19:46 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3350
И вам таки не надоело? :)
Вон на http://forum.oberoncore.ru пустили драконистов пожить, как в сказке про лубяную и ледяную избушку, так теперь поделать ничего не могут.
А ведь начиналось с малого, попросили рабочий пример программы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 19:48 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 2423
Геннадий Тышов писал(а):
vt340, ну и какие проблемы? Книгу читали? Ссылку для скачивания предложить?

проблемы? наоборот - 17 минут смеха продлевают жизнь на 1 день )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 20:16 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5896
fr0ster писал(а):
И вам таки не надоело? :)


Ну когда-то же должно свершиться, и мышь родит гору. :)))))
За это время Тышов , мог бы и сам освоить МК и выдать шедевр.
На PC это видимо невозможно ... :))))))))))))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015, 19:04 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5896
Тышов, плодимые вами ссылки на созданные вами же ссылки , нисколько не улучшат - ни мозговую деятельность, вами охмуренных, ни сам "продукт. Это обычно для спамеров и троллей но не для вменяемых разработчиков .
Приводите здесь факты, а не хвалебные оды ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 14 авг 2015, 10:45 
Старожил

Зарегистрирован: 23 фев 2012, 12:32
Сообщения: 338
Откуда: Украина
Блеать, опять буран!
Цитата:
Плюнули и сделали систему (точнее три, которые после были слиты в Дракон) позволяющую писать код прямо инженерам

Ну, ништяк. А у нас в КБ инженеры без дракона кодят, во тупезни...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 14 авг 2015, 12:11 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 18:59
Сообщения: 37
Вот уж воистину - какой продукт, таковы и последователи. Продукт бесполезный, и последователи спамеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 12:08 
Старожил

Зарегистрирован: 22 фев 2015, 15:46
Сообщения: 280
При работе с задачей определяем в начале структуру данных.
Но в ИС Дракон (и по-моему в Драконе) нет средств описания данных.
Они определяются словесно в процессе описания задачи.
Поэтому при рассмотрении схемы задачи, структура данных неочевидна.
Тем более, когда задача начинает меняться-развиваться и вместе с ней меняется структура данных.
Было бы полезно зафиксировать историю такого изменения.

Не посоветуете ли каких-то способов описания данных и работы с ними в ИС Дракон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 13:18 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 18:59
Сообщения: 37
Шилин Александр писал(а):
При работе с задачей определяем в начале структуру данных.
Но в ИС Дракон (и по-моему в Драконе) нет средств описания данных.
Они определяются словесно в процессе описания задачи.
Поэтому при рассмотрении схемы задачи, структура данных неочевидна.
Тем более, когда задача начинает меняться-развиваться и вместе с ней меняется структура данных.
Было бы полезно зафиксировать историю такого изменения.

Не посоветуете ли каких-то способов описания данных и работы с ними в ИС Дракон?


Очередной клон балабола. Программу , которая два числа умножает, покажете наконец? Или для вашего творения это слишком сложно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 14:01 
Старожил

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 20:16
Сообщения: 500
http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?p=407135#p407135
Шилин Александр писал(а):
Не посоветуете ли каких-то способов описания данных и работы с ними в ИС Дракон?

Шилин Александр, используйте средства описания данных в языке программирования.
Если Вы не программируете, то можете проконсультироваться у программиста.


Последний раз редактировалось Геннадий Тышов 25 авг 2015, 14:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 14:14 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5896
Геннадий Тышов писал(а):
Шилин Александр, используйте средства описания данных в языке программирования.
Если Вы не программируете, то можете проконсультироваться у программиста.


Вот оно! Наконец-то и Тышов признает полностью провал самой идеологии Паранджанова .
Дракон не помог и не поможет хомячкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 14:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 01:21
Сообщения: 1056
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Шилин Александр писал(а):
Было бы полезно зафиксировать историю такого изменения.

Сгодится любая из систем управления версиями.

_________________
PL/1 forever!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение ИС Дракон
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 13:15 
Старожил

Зарегистрирован: 22 фев 2015, 15:46
Сообщения: 280
Геннадию Тышову:
Ильченко Эдуард выложил (как я понял бета-версию) своего редактора Фабула для языка Дракон.
https://cloud.mail.ru/public/98kg/8uJScjzHi
Там есть дистрибутив и демо-видео.
Не могли бы Вы прокомментировать: чем ИС Дракон лучше/хуже чем новый редактор Фабула для языка Дракон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1645 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 66  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB