Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 21 мар 2019, 09:07

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 15:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
bui писал(а):
комрады, самый главный вопрос: где вы его покупаете?

на али экспресс полно всяких, только не вздумайте у нас брать - цены будут в три-четыре раза дороже

вот я заказал:
http://www.aliexpress.com/item/Cubieboa ... 16941.html

а эти вот совсем дешёвые, но крутые:
http://www.aliexpress.com/item/MK809-II ... 33743.html

а сейчас уже четырёх ядерные можно взять, типа:
http://www.aliexpress.com/item/MK908-Qu ... 30231.html

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 16:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 11:05
Сообщения: 1986
Откуда: Казань
не совсем понимаю полезность коробочек, у которых в наличии только USB и HDMI.
как такое чудо можно использовать ?

дополнительная плюшка к телевизору ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 16:12 
Старожил

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 23:55
Сообщения: 986
bui писал(а):
комрады, самый главный вопрос: где вы его покупаете?
на али брали с бесплатной доставкой http://ru.aliexpress.com/wholesale?Sear ... pi&catId=0

Цитата:
дополнительная плюшка к телевизору ?
пожалуй, поскольку интерфейсов для другого явно мало ("Мини HD-плеер Google Smart TV c Android"), даже несмотря на возможность док-станции http://www.youtube.com/watch?v=X3LKHSrhkyM ...да и с дровами тут нюансы, чтобы там не говорили, под FT232 тут темки и на казусе пробегали конечно.

_________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Мои разработки http://raxp.radioliga.com


Последний раз редактировалось raxp 08 сен 2013, 16:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 16:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:09
Сообщения: 3452
Откуда: Армения
Мы брали с офсайта - http://www.marsboard.com/
Как уже говорил - с платой пока как следует не разбирались, только поставили ssh - для доступа через ethernet. Ну и прикрутил теплоотвод к процессору - очень сильно греется ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 16:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
count_enable писал(а):
20 cм провода и уже передаем на 100 мгц с ЧМ модуляцией. Совсем неплохо для такой скромной платки.

Это, увы, хак. Любопытный, но тем не менее. Больше всего в малине не хватает нормального многоканального PWM, таймеров с возможностью захвата, и хотя бы простенького АЦП. По сути дела нормально работать можно только с цифровой периферией по i2c, uart и usb. Остальное либо хаки, либо программный ногодрыг, что не очень здорово, особенно с учётом того, что линукс не реалтаймовый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 16:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
raxp писал(а):
bui писал(а):
комрады, самый главный вопрос: где вы его покупаете?
на али брали с бесплатной доставкой http://ru.aliexpress.com/wholesale?Sear ... pi&catId=0

Цитата:
дополнительная плюшка к телевизору ?
пожалуй, поскольку интерфейсов для другого явно мало ("Мини HD-плеер Google Smart TV c Android"), даже несмотря на возможность док-станции http://www.youtube.com/watch?v=X3LKHSrhkyM ...да и с дровами тут нюансы, чтобы там не говорили, под FT232 тут темки и на казусе пробегали конечно.

А почему мало-то?
УСБ нормально работает с хабом,
+wifi, bluetooth - сколько вам надо для управления домом, например? wifi может работать как точка доступа

Для hdmi можно взять адаптер hdmi->vga+sound, я брал за 400р - нормально работает, подключил к обычному монитору.

picunta ставится на rk3066, не без проблем, да, но работает.
самое сложное - пока нет полноценных драйверов на mali, поддерживающих аппаратное ускорение, но парни работают над решением - кое что получается, вроде.
и если просто для управления или офисной работы - аппаратное ускорение не нужно.
и с внутренними wifi bluetooh могут быть проблемы, зависит от конкретной аппаратной начинки - но никто не мешает усб-адаптеры использовать.


а что с ft232 в линуксе проблемы?

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Последний раз редактировалось Johnny0007 08 сен 2013, 17:55, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 16:46 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Что касается драйверов - это зависит от политики производителя чипов. ARM даёт драйвера в исходниках только производителям, и не разрешает их в таком виде распространять. Но производитель может сделать userspace, дав драйвера в объектном виде. Для данной платки userspace пока нет.

Кстати именно поэтому часто целесообразнее использовать android, под него как правило все есть. Linux на этих SoC - очень боковая ветвь, с крайне малой поддержкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 17:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 16:33
Сообщения: 609
Откуда: Челябинск
SSh писал(а):
А что такое "малинка"? Поиск выдает
Вложение:
search.jpg

)))


Неправильно вы дядя Федор бутерброд кушаете.
Ищите клубничку :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 12:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
Слышал, что у Raspberry бывают проблемы с некоторыми картами памяти.
Как не лопухнуться при выборе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 12:58 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Черт знает, я ставил первые попавшиеся, проблем не было. Конечно, желательно карту побыстрее, особенно если вы на нем будете запускать компиляцию и сборку (а вы будете).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 13:14 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2848
Кстати RasPi неплохо гонится, только надо добавить радиатор на чип и крайне желателен активный хаб для USB устройств.

akatenev: да есть там же ШИМ на 18 пине! Ну а АЦП-ЦАП если нужен то не проблема подключить на I2C на дочерней плате с хорошей аналоговой разводкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 14:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 14:42
Сообщения: 1153
Откуда: Лондон
Цитата:
Кстати именно поэтому часто целесообразнее использовать android, под него как правило все есть. Linux на этих SoC - очень боковая ветвь, с крайне малой поддержкой.


А чем так принципиально отличается Андрюша ICS на ядре 3.0.1 от любого другого дистра Линукса на ядре 3.0.1?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 14:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Я же сказал - многоканальный PWM. Для того чтобы нормально работать с периферией, Pi все таки нужен внешний МК. Это не очень удобно.

Думаю, что в обозримом будущем появятся нормальные одноплатнички, где проблемы подобного рода будут решены. Пока что идеального варианта нет, каждый со своими проблемами, иногда дурацкими.

Для самоделок пока что лучшим вариантом выглядит бигль блэк, по многим соображениям.

cahbtexhuk писал(а):
Цитата:
Кстати именно поэтому часто целесообразнее использовать android, под него как правило все есть. Linux на этих SoC - очень боковая ветвь, с крайне малой поддержкой.


А чем так принципиально отличается Андрюша ICS на ядре 3.0.1 от любого другого дистра Линукса на ядре 3.0.1?

Поддержкой и драйверами. Начнете делать что-то сложное - поймете. Особенно это касается возможностей мультимедиа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 15:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 14:42
Сообщения: 1153
Откуда: Лондон
Ну, у меня позиция по этому вопросу такая, что если ты не знаешь, как, например, написать драйвер для SPI, чтобы это был не ногодрыг - то тебе точно рано на такие платы садиться. А если знаешь - то становится сильно все равно, что там работает. Ну, понятное дело, что удобней то, где все уже есть, но суть не в этом. Просто меня дико бесят люди (да, у меня жопоболь), которые покупают ардуино\распбери, из двух чужих скетчей сделали свой один и типа все, я программист-электронщик, у меня умный дом. А чуть что сложнее - "фу, говно, ничо не работает. надо взять другой дистр." Знаю одного умника, который взял другой дистр для арм компа, потому что там не было нано по дефолту и стоял opkg вместо его любимого yum. И как-то все равно было, что для его дистра пришлось перепиливать очень дохера всего, потому что он уже не влазил на встроенный флеш, надо было руками пересобирать хренову тучу либ и кучу остальной ненужной работы. Но зато там был нано и ям


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 15:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
akatenev писал(а):
Для самоделок пока что лучшим вариантом выглядит бигль блэк, по многим соображениям.

А чем он лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 16:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Ну вообще-то смысл подобных плат как раз в том, чтобы по максимуму использовать чужой код, для упрощения разработки. Если каждый раз надо писать драйвера - то во многом проще взять МК.

Тем более что полно людей, которым чем проще - тем лучше, это нормально. Не все хотят быть электронщиками, многим просто надо встроенный Linux, и чтобы он максимально прозрачно работал с периферией.

Лично я применяю такие платки либо там, где сложные коммуникации, либо там где нужна мультимедиа и большие вычислительные возможности (тоже как правило с ней связанные). Еще удобно, что можно модели из Simulink выгружать прямо на эти платки.

У блэка есть несколько плюсов:

1. Хороший набор портов и периферии. Примерно такой же, как на Куби.
2. Достаточно большое комьюнити, больше только у малины. Многие проблемы, соответственно, уже решены.
3. В OMAP есть два встроенных RT ядра, которые можно использовать для задач реального времени. Этим мало кто пользуется, но тем не менее.
4. Хорошая поддержка от производителя SoC.

Минус - херовато с мультимедиа (поддержка гораздо хуже, чем у Pi), трудности с подключением камеры и дохловатое вычислительное ядро. Ну и стоит он немного подороже малинки.

Идеальных платок пока нет. Очень неплохо выглядит ODROID, но и у него свои тараканы.

Для того, чтобы все нормально работало, недостаточно просто платки и Linux на ней. Нужен качественный BSP. Ситуация такова, что из-за политики ARM дать хороший BSP могут только производители SoC, а они однозначно ориентированы на Android. Linux на этих SoC поддерживается на уровне производителя платок (а они как правило очень мелкие, и ресурсы их ограничены), и на уровне сообщества. Сообщество, однако не имеет доступа ко всем исходникам, и не будет его иметь в обозримом будущем.

Так что пока все не очень хорошо. Самая проработанная ситуация как раз с малиной - для нее есть почти все, что надо. Для остальных - скорее кусками. Но малина при этом сама по себе для многих задач не очень хороша. Так что пока приходится выкручиваться, перебирать разные варианты и материться тихонько.

На той же малине, к примеру, V4L драйвера для модуля камеры нет.

Если же на SoC доступен нормальный Android - все как правило упрощается, потому что многие вещи используются стандартным для этой ОС способом. Можно вообще не очень заморачиваться, какой конкретно SoC стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 16:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 14:42
Сообщения: 1153
Откуда: Лондон
У бб есть отдельный флеш, на который можно накатить систему. В теории, оно быстрее СД карты должно быть. Ну и плюс там целый вагон ног для периферии. Ах да, и не стоит забывать, что у Малины Броадком с закрытыми доками, а у Бигля - TI OMAP


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 16:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
По скорости флэша примерно одинаково. Однако встроенный удобнее. Да и платка идет с уже установленной ОС.

Самый лучший вариант по скорости - на последних ODROID, там можно докупить очень быстрый модуль памяти. Ведро на них вообще летает. Однако портов почти нет, увы.

Броадком отдал вполне полнофункциональный userspace, так что особенных проблем нет. Например, можно довольно легко использовать возможности встроенного видеоядра, через OpenMAX или, что лучше и проще, через MMAL. Поэтому если надо мультимедиа на такой платке, и чтобы под Linux - очень неплохой вариант.

Я, например, соорудил недавно прототип интеллектуального домофона на малине, который одновременно берет 720p видео с камеры, кодирует его H.264, отображает на экране, отсылает по сети через RTP, и распознает события через машинное зрение, например распознает и узнает лица. Плюс он еще будет обеспечивать дуплексную голосовую связь (этого пока не делал). Причем все, кроме машинного зрения - практически без использования ЦП. Все через MMAL, соответственно.

На других платках это не так просто воспроизвести на Linux. А вот на ODROID и Ведре - можно, и довольно легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 16:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
cahbtexhuk писал(а):
У бб есть отдельный флеш, на который можно накатить систему. В теории, оно быстрее СД карты должно быть. Ну и плюс там целый вагон ног для периферии. Ах да, и не стоит забывать, что у Малины Броадком с закрытыми доками, а у Бигля - TI OMAP

у куби - сата встроенный

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 17:46 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2848
Ситуация такова, что периферия в мощных армах это высокоуровневые интерфейсы, а не PWM, ADC и спящие режими +вотчдог. Не те задачи у них. Поэтому о чуде с периферией микроконтроллера и производительностью смартфона можно только мечтать. Каждая плата это так или иначе компромис между мощностью и низкоуровневыми возможностями. Возможно что на новых Пиках на ядре MIPS с MMU можно будет запустить полноценный линукс или какую-то открытую ОСРВ с POSIX.

akatenev писал(а):
Я, например, соорудил недавно прототип интеллектуального домофона на малине, который одновременно берет 720p видео с камеры, кодирует его H.264, отображает на экране, отсылает по сети через RTP, и распознает события через машинное зрение, например распознает и узнает лица.


Распознавание на Матлабовском тулбоксе или какое-то свое? Попрошу поподробнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 18:41 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 13:24
Сообщения: 5665
count_enable писал(а):
Ситуация такова, что периферия в мощных армах это высокоуровневые интерфейсы, а не PWM, ADC и спящие режими +вотчдог. Не те задачи у них. Поэтому о чуде с периферией микроконтроллера и производительностью смартфона можно только мечтать. Каждая плата это так или иначе компромис между мощностью и низкоуровневыми возможностями.
"Мощные армы" - это, наверно, ARM-Cortex-A, то есть процессоры, на которых сделаны смартфоны, планшеты, Cubie, Beagle, Raspberry, и т.д.
Есть в них все низкоуровневые интерфейсы. SPI, I2C, PWM, ADC, DAC, USART, ... ... - всё то же, что в микроконтроллерах. Другое дело, что часто на платах типа Малины (а уже тем более в законченных устройствах типа смартфонов) всё это счастье не выведено на штыревые разъёмы. Часто, но не всегда. Если порыться в лотах e-Bay/Ali, можно найти девелоперские платки на Cortex-A с выведенными на разъёмы низкоуровневыми интерфейсами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 19:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Задачи бывают разные, но как правило использование низкоуровневых портов все же нужно. Можно, конечно, сделать отдельный контроллер ввода-вывода (обычно так и делается), но все-таки хочется использовать их из основного кода непосредственно. Так гораздо проще разработка.

Распознавание на OpenCV. Сейчас буду делать вариант на Arndale, там Mali 604, и соответственно OpenCL FP 1.1 Скорости у малины конечно не те...

Выведенные пины, увы, часто не поддержаны со стороны драйверов, а документация, необходимая для того чтобы использовать их напрямую, тоже не всегда доступна. Собственно, потому и рекомендую бигль, там таких проблем меньше, хотя бы потому что есть полная документация на OMAP.

Для меня идеалом было бы следующее:

1. A15, желательно 4-8 ядерный.
2. Приличное видеоядро и поддержка OpenCL Full Profile. Renderscript также.
3. Поддержка основных открытых стандартов мультимедиа от Кроноса.
4. Возможность подключение камеры по CSI.
5. Возможность подключения недорогого дисплея по DSI.
6. Периферия, сделанная аналогично Cypress PSoC.

Все это, естественно, с поддержкой на уровне ОС.

Но у меня специфичные запросы.

Ближе всего к ним пока Arndale. С ведром на борту.

Для всяких роботов неплохо выглядит связка из малины и PSoC. Но - не очень удобно, два независимых камня.

Сейчас производители SoC ориентированы строго на мобильные устройства, с их спецификой (связь, мультимедиа и пользовательские интерфейсы, в первую очередь). По мере распространения IoT, видимо будут появляться более интересные варианты SoC, более ориентированные на задачи управления (без потери остальной функциональности). Пока что - приходится извращаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 19:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Встроенный SATA - это скорее если делать медиа проигрыватель, игровую приставку, или что-то вроде того. Для встраиваемых устройств не актуально, как правило. Может быть полезно для разработки прямо на устройстве, если SSD подключить - компиляция и сборка будут идти гораздо веселее. Но на мой взгляд, оно того не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 20:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Только что попробовал аппаратный PWM на 18 ноге малины. Полное говно. Это вообще не PWM, это чистый хак, сделанный из клока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Raspberry Pi. С чем его едят
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 21:32 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2848
А какой алгоритм распознавания? Нейросеть, что-то марковское или еще какой зверь? Код свой или библиотеки из интернета? Быстро ли распознает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB