Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 16 ноя 2018, 13:16

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 16:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 00:04
Сообщения: 256
Откуда: Россия, Москва
Речь, например, про вот такие:

Изображение

Идея, думаю, ясна, фаза и ноль чередуются. Так вот, тут в свитере поднялся знатный срач на тему безопасны ли такие розетки:

Цитата:
Everyone replying to me saying this is actually fine is leading me further and further towards leaving Twitter and never looking back


Я не то чтобы много понимал в переменном токе, но не понимаю причину такого негодования. Ну будет либо (ноль, фаза) либо (фаза, ноль). Это ничем не отличается от случая, когда я втыкаю провод прямо или вверх ногами.

Кто-нибудь может объяснить (возможную) суть проблемы?

_________________
https://eax.me/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 17:08 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2704
Срач в том, что в некоторых цивилизованных странах уже несколько десятков лет используются "полярные" розетки/вилки, где фаза и ноль находятся на своих местах и вилку нельзя вставить по другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 17:10 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5099
Откуда: Новосибирск
Норм розетка, если провод не шибко тонкий.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 00:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3765
Откуда: г. Липецк
Вилке с заземляющим контактом не к чему заземлиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 00:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1080
Откуда: Ижевск
Это розетка для маломощных потребителей, которые не предусматривают заземляющего контакта. Там скорее всего и диаметр отверстий меньше, так что болгарку и сварочный аппарат туда не воткнуть.

Оно для офисного стола. Пару зарядок, настольную лампу у них и так заземляющего контакта нет.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 01:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 02:14
Сообщения: 676
Откуда: Вiльна та самостiйна Баварiя
Действительно, розетки под т.н. "Евроштекер", как уже заметил Sergio, для маломощных потребителей второго класса защиты.
В этом классе принципиально не предусматривается зависимость оборудования от "фазировки" включения.
Отверстия розеток не допускают включения сильнотоковых вилок.

Но мы-то понимаем, что это для "законопослушных": повредился кабель - в мастерскую.

Что касается безопасности этих розеток, думаю - да. На фотке видно же, что отверстия оснащены шторками, чтобы осключить втыкание булавок :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 02:06 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3185
Откуда: Тольятти
Ы!


Вложения:
ОПАСНО.GIF
ОПАСНО.GIF [ 6.69 Кб | Просмотров: 1054 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 02:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3185
Откуда: Тольятти
О!
Вложение:
БЕЗОПАСНО.GIF
БЕЗОПАСНО.GIF [ 6.51 Кб | Просмотров: 1053 ]

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 12:39 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 1743
Откуда: Москва
На самом деле достаточно контакты сделать глубже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А не надо пальцы туда совать
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 13:56 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3934
Цитата:
Изображение

Ну чё сказать... "Нет ума - считай калека."(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А не надо пальцы туда совать
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 14:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1783
Откуда: Харьков
Кот495 писал(а):
Ну чё сказать... "Нет ума - считай калека."(с)

А если ребенок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 14:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3185
Откуда: Тольятти
Угу. А если умный ребенок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 15:00 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 2527
Откуда: Санкт-Петербург
"Технический прогресс сделал розетки недоступными для большинства детей. Погибают самые одарённые".

А по теме - лично мне конструкция не нравится именно с точки зрения дизайна. Дырок на 4 тройника хватит, а много ли в неё воткнуть можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 10:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2210
Откуда: Русь, Новороссийск
Hold писал(а):
Срач в том, что в некоторых цивилизованных странах уже несколько десятков лет используются "полярные" розетки/вилки, где фаза и ноль находятся на своих местах и вилку нельзя вставить по другому.
+100500


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 11:24 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3934
Мы с коллегой однажды чуть не спалили небольшую печку. Оказалось: в однофазную розетку были для каких-то целей заведены две фазы.

Кто б мне рассказывал - не поверил бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 11:26 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2704
В США вон, в розетке две фазы. Со сдвигом 180°. НУ и ноль еще. Что-то мощное включается между фазами, получая 240В, а вся остальная мелочевка между нулем и фазой, кушая свои 110.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 11:45 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3303
Кот495 писал(а):
Мы с коллегой однажды чуть не спалили небольшую печку. Оказалось: в однофазную розетку были для каких-то целей заведены две фазы.

Кто б мне рассказывал - не поверил бы.


Както электрики подъезд жилого дома подключили к двум фазам, и ничего, выжили все, ну кроме нескольких стиралок и телевизоров. Нет предела совершенству :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 15:58 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5137
Hold писал(а):
В США вон, в розетке две фазы. Со сдвигом 180°. НУ и ноль еще. Что-то мощное включается между фазами, получая 240В, а вся остальная мелочевка между нулем и фазой, кушая свои 110.

нигде в общедоступных местах не видел там таких розеток
только на 110в
может это "силовые", для производства?

по теме. срач на который ссылка на пустом месте
в наших стандартах электробезопасности нет никакой разницы какой стороной включена вилка, где фаза, где ноль
там где требуются повышенные меры безопасности отдельно идет заземление и его никак не перепутать, при условии грамотно смонтированных розеток


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 10:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2210
Откуда: Русь, Новороссийск
axill писал(а):
в наших стандартах электробезопасности нет никакой разницы какой стороной включена вилка, где фаза, где ноль
В наших много чего нет. В европах - есть разница. Она непринципиальна, но стандарт подключения - есть и вполне соблюдается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 10:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 16:07
Сообщения: 579
Откуда: Германия
VladyMile писал(а):
В европах - есть разница. Она непринципиальна, но стандарт подключения - есть и вполне соблюдается.


А вот тут по-подробнее, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 10:49 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2704
axill писал(а):
нигде в общедоступных местах не видел там таких розеток
только на 110в
может это "силовые", для производства?

Цитата:
согласно [NEC- National Electrical Code 2008/2011] стандарты такие:

- 120/240Вольт - Две фазы + нейтраль американцы называют[single phase,3 wire],в основном питают отдельностоящие дома,воздушная подводка.рожетки/освешение в домах 120В, а плита/кондиционер на 240 вольт Две фазы + Земля[Ground],правда если есть электроника(в оборудовании) ведут ещё и нейтраль.

- 208Y/120 Вольт(звезда)- 3 фазы + нейтраль[3ph,4wire] - в основном в комерческих зданиях и предприятиях ,розетки/оборудование и иногда освешение.(делту ттак же используют)

- 480Y/277 Вольт(звезда)- 3 фазы + нейтраль[3ph,4wire],в комерческих зданиях и предприятиях освещение, 3-фазное оборудование и другое.(дельту тазк же используют)

есть и другие нестандартные напряжения ,но в основном для всех официальных расчётов исползуют 120,208Y/120,120/240,277,480Y/277В,(600Y/347В).

- 120,277В -> фаза/земля/нейтраль

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 11:31 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5137
Hold у нас частные дома и квартиры кроме двух фаз часто подключают тремя
Это же совсем не значит, что в частном доме или квартире кругом полно розеток на три фазы

А европу не надо в кучу мешать. В Германии розетки один в один как у нас. В Италии вилки с заземлением не с боковыми контактами, а с торчащим «концом». Британия совсем отдельная тема

Италия
Изображение

Британия
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 11:37 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2704
Да, стандартов больше десятка - https://www.worldstandards.eu/electrici ... d-sockets/ . То что у нас в простонародье зовется евророзетка/евровилка на самом деле стандарт Schuko.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 18:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 11:27
Сообщения: 212
в такую розетку удобно ручки карандаши скрепки втыкать, особенно феерично последнее втыкать)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 19:00 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 2527
Откуда: Санкт-Петербург
Хм... Надо будет для хранения скрепок и кнопок breadboard приспособить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB