Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 22 сен 2018, 16:40

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 16:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 00:04
Сообщения: 251
Откуда: Россия, Москва
Речь, например, про вот такие:

Изображение

Идея, думаю, ясна, фаза и ноль чередуются. Так вот, тут в свитере поднялся знатный срач на тему безопасны ли такие розетки:

Цитата:
Everyone replying to me saying this is actually fine is leading me further and further towards leaving Twitter and never looking back


Я не то чтобы много понимал в переменном токе, но не понимаю причину такого негодования. Ну будет либо (ноль, фаза) либо (фаза, ноль). Это ничем не отличается от случая, когда я втыкаю провод прямо или вверх ногами.

Кто-нибудь может объяснить (возможную) суть проблемы?

_________________
https://eax.me/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 17:08 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2676
Срач в том, что в некоторых цивилизованных странах уже несколько десятков лет используются "полярные" розетки/вилки, где фаза и ноль находятся на своих местах и вилку нельзя вставить по другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 17:10 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 4992
Откуда: Новосибирск
Норм розетка, если провод не шибко тонкий.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 00:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3739
Откуда: г. Липецк
Вилке с заземляющим контактом не к чему заземлиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 00:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1078
Откуда: Ижевск
Это розетка для маломощных потребителей, которые не предусматривают заземляющего контакта. Там скорее всего и диаметр отверстий меньше, так что болгарку и сварочный аппарат туда не воткнуть.

Оно для офисного стола. Пару зарядок, настольную лампу у них и так заземляющего контакта нет.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 01:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 02:14
Сообщения: 670
Откуда: Вiльна та самостiйна Баварiя
Действительно, розетки под т.н. "Евроштекер", как уже заметил Sergio, для маломощных потребителей второго класса защиты.
В этом классе принципиально не предусматривается зависимость оборудования от "фазировки" включения.
Отверстия розеток не допускают включения сильнотоковых вилок.

Но мы-то понимаем, что это для "законопослушных": повредился кабель - в мастерскую.

Что касается безопасности этих розеток, думаю - да. На фотке видно же, что отверстия оснащены шторками, чтобы осключить втыкание булавок :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 02:06 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3055
Откуда: Тольятти
Ы!


Вложения:
ОПАСНО.GIF
ОПАСНО.GIF [ 6.69 Кб | Просмотров: 1029 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 02:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3055
Откуда: Тольятти
О!
Вложение:
БЕЗОПАСНО.GIF
БЕЗОПАСНО.GIF [ 6.51 Кб | Просмотров: 1028 ]

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 12:39 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 1688
Откуда: Москва
На самом деле достаточно контакты сделать глубже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А не надо пальцы туда совать
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 13:56 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3534
Цитата:
Изображение

Ну чё сказать... "Нет ума - считай калека."(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А не надо пальцы туда совать
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 14:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1725
Откуда: Харьков
Кот495 писал(а):
Ну чё сказать... "Нет ума - считай калека."(с)

А если ребенок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 14:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3055
Откуда: Тольятти
Угу. А если умный ребенок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 15:00 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург
"Технический прогресс сделал розетки недоступными для большинства детей. Погибают самые одарённые".

А по теме - лично мне конструкция не нравится именно с точки зрения дизайна. Дырок на 4 тройника хватит, а много ли в неё воткнуть можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 10:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2108
Откуда: Русь, Новороссийск
Hold писал(а):
Срач в том, что в некоторых цивилизованных странах уже несколько десятков лет используются "полярные" розетки/вилки, где фаза и ноль находятся на своих местах и вилку нельзя вставить по другому.
+100500


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 11:24 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3534
Мы с коллегой однажды чуть не спалили небольшую печку. Оказалось: в однофазную розетку были для каких-то целей заведены две фазы.

Кто б мне рассказывал - не поверил бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 11:26 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2676
В США вон, в розетке две фазы. Со сдвигом 180°. НУ и ноль еще. Что-то мощное включается между фазами, получая 240В, а вся остальная мелочевка между нулем и фазой, кушая свои 110.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 11:45 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3269
Кот495 писал(а):
Мы с коллегой однажды чуть не спалили небольшую печку. Оказалось: в однофазную розетку были для каких-то целей заведены две фазы.

Кто б мне рассказывал - не поверил бы.


Както электрики подъезд жилого дома подключили к двум фазам, и ничего, выжили все, ну кроме нескольких стиралок и телевизоров. Нет предела совершенству :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 15:58 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5120
Hold писал(а):
В США вон, в розетке две фазы. Со сдвигом 180°. НУ и ноль еще. Что-то мощное включается между фазами, получая 240В, а вся остальная мелочевка между нулем и фазой, кушая свои 110.

нигде в общедоступных местах не видел там таких розеток
только на 110в
может это "силовые", для производства?

по теме. срач на который ссылка на пустом месте
в наших стандартах электробезопасности нет никакой разницы какой стороной включена вилка, где фаза, где ноль
там где требуются повышенные меры безопасности отдельно идет заземление и его никак не перепутать, при условии грамотно смонтированных розеток


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 10:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2108
Откуда: Русь, Новороссийск
axill писал(а):
в наших стандартах электробезопасности нет никакой разницы какой стороной включена вилка, где фаза, где ноль
В наших много чего нет. В европах - есть разница. Она непринципиальна, но стандарт подключения - есть и вполне соблюдается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 10:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 16:07
Сообщения: 565
Откуда: Германия
VladyMile писал(а):
В европах - есть разница. Она непринципиальна, но стандарт подключения - есть и вполне соблюдается.


А вот тут по-подробнее, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 10:49 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2676
axill писал(а):
нигде в общедоступных местах не видел там таких розеток
только на 110в
может это "силовые", для производства?

Цитата:
согласно [NEC- National Electrical Code 2008/2011] стандарты такие:

- 120/240Вольт - Две фазы + нейтраль американцы называют[single phase,3 wire],в основном питают отдельностоящие дома,воздушная подводка.рожетки/освешение в домах 120В, а плита/кондиционер на 240 вольт Две фазы + Земля[Ground],правда если есть электроника(в оборудовании) ведут ещё и нейтраль.

- 208Y/120 Вольт(звезда)- 3 фазы + нейтраль[3ph,4wire] - в основном в комерческих зданиях и предприятиях ,розетки/оборудование и иногда освешение.(делту ттак же используют)

- 480Y/277 Вольт(звезда)- 3 фазы + нейтраль[3ph,4wire],в комерческих зданиях и предприятиях освещение, 3-фазное оборудование и другое.(дельту тазк же используют)

есть и другие нестандартные напряжения ,но в основном для всех официальных расчётов исползуют 120,208Y/120,120/240,277,480Y/277В,(600Y/347В).

- 120,277В -> фаза/земля/нейтраль

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 11:31 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5120
Hold у нас частные дома и квартиры кроме двух фаз часто подключают тремя
Это же совсем не значит, что в частном доме или квартире кругом полно розеток на три фазы

А европу не надо в кучу мешать. В Германии розетки один в один как у нас. В Италии вилки с заземлением не с боковыми контактами, а с торчащим «концом». Британия совсем отдельная тема

Италия
Изображение

Британия
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 11:37 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2676
Да, стандартов больше десятка - https://www.worldstandards.eu/electrici ... d-sockets/ . То что у нас в простонародье зовется евророзетка/евровилка на самом деле стандарт Schuko.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 18:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 11:27
Сообщения: 211
в такую розетку удобно ручки карандаши скрепки втыкать, особенно феерично последнее втыкать)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе, нуле и дизайнерских розетках
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 19:00 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург
Хм... Надо будет для хранения скрепок и кнопок breadboard приспособить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: николай19971997


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB