Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 29 сен 2020, 02:08

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Про про схемотехнику линии RS-485 и переходник USB-485
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 17:54 
Только пришел

Зарегистрирован: 03 фев 2016, 17:55
Сообщения: 10
Предположим, что вопрос простой.

А именно - есть китайский переходник USB-485 без гальванической развязки, такой https://ru.aliexpress.com/item/32348022244.html?spm=a2g0v.12010610.8148356.2.540bf34bLheqMZ , воткнут в raspberry PI3 со своим отдельным 5 вольтовым блоком питания. Есть простейшие девайсы на PIC и SN65176 со своим питанием. Выходной каскад RS485 оформлен как тут http://we.easyelectronics.ru/blog/electro-and-pc/2632.html (с резисторами по 560 ом на каждом - или на девайсах они не нужны ?) Девайса пока два - будет много (около 10).

Через сутки - трое (как пойдет) переходник USB-485 дохнет по интерфейсу RS-485. Последний сдох по приему. Пакет отсылает, но ответ не проходит. Что не так? Переходники гавно или схемотехника девайсов требует доработки (выбросить 560 ом подтяжки? ). Не верится что не хватает нагрузочной способности. Линия 0.5 метров.
Что промерять, куда посмотреть.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про про схемотехнику линии RS-485 и переходник USB-485
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 18:00 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:52
Сообщения: 758
Откуда: GMT+6
Когда используется RS485 без гальваноразвязки, необходимо иметь общую землю между устройствами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про про схемотехнику линии RS-485 и переходник USB-485
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 18:31 
Только пришел

Зарегистрирован: 03 фев 2016, 17:55
Сообщения: 10
Kelvin писал(а):
Когда используется RS485 без гальваноразвязки, необходимо иметь общую землю между устройствами.

Принимается, но про это нигде не пишется, или плохо читаю?

Что про подтяжки на 560 ом на каждом девайсе. Похоже излишество или как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про про схемотехнику линии RS-485 и переходник USB-485
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 18:41 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 4198
Откуда: Чобля - долбаный кетайец
В китайских может нигде и не пишется. А так - пишется макс. синфазное напряжение.
Импульсные блоки питания, подключенные без заземления, могут выдавать на общем проводе половину сетевого напряжения по переменке, если у них на входах стоят помехоподавительные конденсаторы. Заземлите блоки питания (подключите заземление).
Резисторы устраняют неоднозначность и шумы в линии без полезного сигнала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про про схемотехнику линии RS-485 и переходник USB-485
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 19:08 
Только пришел

Зарегистрирован: 03 фев 2016, 17:55
Сообщения: 10
BusMaster писал(а):
В китайских может нигде и не пишется. А так - пишется макс. синфазное напряжение.
.........
Резисторы устраняют неоднозначность и шумы в линии без полезного сигнала.


Если девайсов будет более 10 или около того, то 560/10 =56 ом и далее менее. Это так и предполагается?

Извините за твердолобость. Хочу знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про про схемотехнику линии RS-485 и переходник USB-485
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 19:51 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 4198
Откуда: Чобля - долбаный кетайец
В том то и дело, что эта штука ставится только на одном устройстве, на мастере. Подобно терминатору на конце линии - он только один.
За китайские поделки - не берусь судить, у них свои законы физики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про про схемотехнику линии RS-485 и переходник USB-485
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 20:33 
Только пришел

Зарегистрирован: 03 фев 2016, 17:55
Сообщения: 10
BusMaster писал(а):
В том то и дело, что эта штука ставится только на одном устройстве, на мастере. Подобно терминатору на конце линии - он только один.
За китайские поделки - не берусь судить, у них свои законы физики.


Спасибо всем за уделенное время.

Полностью удовлетворен внятными объяснениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про про схемотехнику линии RS-485 и переходник USB-485
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 22:03 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 707
1. Растяжку лучше ставить в середине линии.
2. В стандарте EIA-485 фигурирует сигнал DRAIN. Это как раз и есть провод для соединения общих проводов приёмо-передатчиков узлов.
3. Экран кабеля на каждом переходе подключается к корпусу оборудования в одной точке. Если же требуется в двух, то есть с обеих сторон, то через резисторы 100..500 Ом.
4. Фирма Сименс рекомендует соединять корпусы оборудования дополнительным проводом для уравнивания потенциалов. Сечение провода 4..16 мм кв.
5. Не забываем про терминаторы 120 Ом на концах линии.
6. Используем кабели с маркировкой "EIA-485".

И будет вам Щастье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про про схемотехнику линии RS-485 и переходник USB-485
СообщениеДобавлено: 23 апр 2020, 21:57 
Только пришел

Зарегистрирован: 03 фев 2016, 17:55
Сообщения: 10
Извините перенес в тему - Изоляторы шины RS-485 (capacitive vs magnetic coupling )

Продолжу тему.

Переходим к следующему шагу - делаем мастер с изолятором.

Изоляторы RS-485 применяются дух типов capacitive coupling или magnetic coupling

Например:

1) capacitive coupling
ISO3082DWR - Изолированный приемопередатчик интерфейса RS-485, - 160р

vs

2) magnetic coupling
ADM2483BRWZ - Изолированный приемопередатчик интерфейса RS-485, - 370р

Итак есть два претендента 1) или 2).

Что предпочтительней - емкостной или индуктивный изолятор вообще и
конкретно для изоляции 10-20 простеньких MODBUS RS-485 устройств на MAX-485 или SN65176, как упоминалось выше, от ведущего на Raspberry (изолятор используем на PI).

Питание устройств + шины отдельно от питания PI.

Спасибо всем ответившим и просветившим меня по теме.

Извините перенес в тему - Изоляторы шины RS-485 (capacitive vs magnetic coupling )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ИгорР


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB