Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 27 сен 2020, 23:19

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 17:25 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 05 дек 2019, 11:35
Сообщения: 68
А на картинку посмотрите что выше пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 17:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 719
И еще. Не очень верно говорить о плюсе источника сигнала (ИС) и его минусе. Их может и не быть. А в этой схеме плюс и минус ИС явно отсекаются переходным конденсатором С1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 17:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 719
Zen писал(а):
А на картинку посмотрите что выше пожалуйста.

Верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 17:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 719
ИгорР писал(а):
И еще. Не очень верно говорить о плюсе источника сигнала (ИС) и его минусе. Их может и не быть. А в этой схеме плюс и минус ИС явно отсекаются переходным конденсатором С1.

Может, не совсем ясно сказал. Имелась ввиду постоянная составляющая сигнала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 17:48 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 05 дек 2019, 11:35
Сообщения: 68
Движение амплитуды верхнего плеча сигнала как-то не укладывается в голове просто, что идет через источник питания. Может она (амплитуда - дрейф носителей заряда) там просто замедляется, то есть дрейф носителей заряда затормаживается, ведь на встречу ему идут другие носители заряда, от плюса имею ввиду... Ведь фактически что происходит: меняется только плотность тока в участках проводника, так называемая разность потенциалов. Или прям реально электроны летят через батарейку/импульсный блок питания/ЛБП?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:16 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 719
Zen писал(а):
Движение амплитуды верхнего плеча сигнала как-то не укладывается в голове просто что идет через источник питания. Может она (амплитуда - дрейф носителей заряда) там просто замедляется, то есть дрейф носителей заряда затормаживается, ведь на встречу ему идут другие носители заряда, от плюса имею ввиду... Ведь фактически что происходит: меняется только плотность тока в участках проводника, так называемая разность потенциалов. Или прям реально электроны летят через батарейку/импульсный блок питания/ЛБП?

Сначала на последний вопрос: электроны медленно (доли миллиметра в секунду) начинают свой путь на отрицательном выводе блока питания и не спеша движутся к его положительному выводу. Когда доберутся - их дальнейшая судьба зависит от типа источника. К примеру, в химических, они как-то рекомбинируются с положительными ионами; в электромеханических - им механическая сила дает пинка в сторону отрицательного электрода и заставляет снова отправляться в путь.

А на первый вопрос - поскольку разность потенциалов на источнике питания (Sic! постоянного напряжения) практически не меняется, то мало меняется и скорость их физического движения. Значит, должно меняться их количество. Но это я так думаю и чувствую, что где-то рядом рядом собака порылась. Может ребята с более свежими теорзнаниями подскажут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:24 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 05 дек 2019, 11:35
Сообщения: 68
Получается сопротивление источника питания равно нулю, стало быть они корпускулы носители заряда все же летят через него... Задумался...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:25 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
Пока писал, ИгорР опередил))))) лан оставлю как есть.

Плотность тока и разность потенциалов - это совсем различные вещи, не следует их путать.

Во-вторых. Физически, течение электронов в проводниках будет зависеть от соотношения напряженности полей. Чтобы не путаться, не надо заморачиваться ими.

Каждый ток можно считать простой суммой других токов. Например если по проводнику течет ток, а мы хотим пустит сигнал ему навстречу - это не значит, что одни электроны полетят в лоб на другие. Просто ток в одной ветви ослабится на величину, которую мы запустили. То есть из первоначального тока вычтется наш.
Так что можно, не приходя к ошибкам, считать, что в одном проводе текут два тока один навстречу другому, прямо через источник.
А общий ток - это собственно и есть направление движения электронов - будет зависеть от того, какой из составляющих токов больше. Если встречный больше, то и общее движение будет в другую сторону.
Если оба равны - общий ток будет равен нулю.

Для полноты картины.
На самом деле электроны находятся в хаотичном тепловом движении. И оно в сотни и тысячи раз быстрее, чем ток от источника. То есть в металле электроны бешенно мечутся во все стороны, и поле источника мееееедленно сносит всё это облако в сторону плюса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:30 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
Процессы, происходящие в источниках тока электричества, разнообразны! В батарейках и аккумуляторах - одно, в электромагнитных генераторах - другое. Корпускулы не "летят" через него, а буквально "протискиваются".
Но электрические процессы - это очень быстрые процессы. Потому что они определяются полем. А волна электромагнитного поля бежит по проводнику со скоростью близкой к скорости света.

Для расчетов источник считают абстрактным с "нулевым" внутренним сопротивлением и постоянным напряжением. Или переменным, смотря по ситуации. Не вникая в его внутреннее строение.


Последний раз редактировалось Кот495 12 дек 2019, 18:46, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 719
Кот495 писал(а):
...
Для полноты картины.
На самом деле электроны находятся в хаотичном тепловом движении. И оно в сотни и тысячи раз быстрее, чем ток от источника. То есть в металле электроны бешенно мечутся во все стороны, и поле источника мееееедленно сносит всё это облако в сторону плюса.

Дополню полноту :)
Это как после пьянки домой идешь: совершаешь массу хаотичных движений тудой-сюдой, но меедленно движешься в генеральном направлении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 719
Кот495 писал(а):
Процессы, происходящие в источниках тока, разнообразны! В батарейка и аккумуляторах - одно, в электромагнитных генераторах - другое.

Для расчетов источник считают абстрактным с "нулевым" внутренним сопротивлением и постоянным напряжением. Или переменным, смотря по ситуации. Не вникая в его внутреннее строение.

Тут терминологию нужно, наверное, точнее выдерживать: источник (абстрактный-идеальный) тока имеет бесконечное внутреннее сопротивление, а источник напряжения - нулевое. Реальные источники болтаются со своим сопротивлением где-то между этими состояниями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:42 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
Автор подразумевает источники напряжения. Едва ли стоит свертывать ему мозги набекрень еще и этим, хоть Вы и правы.
Поправил свой пост.
:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входное сопротивление каскада
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:50 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 719
Он ещё в начале пути, поэтому, как говорится: "Будет жениться - всё пригодиться!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB