Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 23 сен 2020, 09:17

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 05:59 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
странного хочу. допустим есть некий сегментный LCD экран, и есть некий драйвер, который им управляет.
хочу вставить свой хак между драйвером и экраном и по какому-то внешнему управляющему сигналу выбирать между родным драйвером и моим драйвером. такое возможно? и что за микросхема это должна быть (+ небольшая клавиатура на несколько кнопок - что-то типа с полтора десятка линий в общей сложности)

по-моему нечто подобное предлагают решить с вот такой штукой
https://static.chipdip.ru/lib/550/DOC001550407.pdf

но мне нужно разжевать, как именно.

ну и еще, чтоб два раза не вставать - какая нужна обвязка, чтоб на условной ардуине снифить отдельные сегменты - и возможно ли такое в принципе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 08:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 4334
Откуда: г. Липецк
goreprogrammist писал(а):
...по-моему нечто подобное предлагают решить с вот такой штукой ...

Это не пойдет, это мультиплексор 16х1 - 16 линий в одну. Вам нужно что-то типа 74HC4052PW - Dual 4-channel analog multiplexer/demultiplexer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 08:52 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 2587
Зачем так усложнять?
Диодной матрицей нельзя обойтись?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 09:38 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6770
Откуда: Из тех... Из бывших...
Pingvin писал(а):
Зачем так усложнять?
Диодной матрицей нельзя обойтись?

Можно, если каждый из драйверов может быть переведен в Z-состояние.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 10:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 2587
STT писал(а):
Pingvin писал(а):
Зачем так усложнять?
Диодной матрицей нельзя обойтись?

Можно, если каждый из драйверов может быть переведен в Z-состояние.


ИМХО - это условие не обязательное.
Например зажигаем сегмент низким уровнем.
Достаточно просто перевести все выводы драйвера в состояние 1 - драйвер отключен.
С Z-состоянием и диоды ненужны.

P.S. Альтернатива Z-состоянию - открытый коллектор, на крайний случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 11:49 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
Насколько я знаю, LCD управляются строго переменным напряжением только! Если есть постоянная составляющая, то происходит электролиз и жидкие кристаллы разрушаются.
Поэтому сегменты включаются в некое подобие Н-моста: напряжение на сегменте и подложке меняются либо в фазе, либо в противофазе.
(Такого, чтоб на подложке 0, а на сегменте +-, я не встречал).

Так что затея хотя и выполнимая в принципе, но крайне громоздкая. Нужно будет переключать ВЕСЬ индикатор целиком на свой драйвер.
Аналоговые ключи здесь вряд ли нужны, пойдет и простая логика с выбором входных сигналов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 12:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 2587
Ах вот что - невнимательно я прочитал топик (LCD/LED - похожее написание).
Речь о жидких кристаллах?
Тогда понятно, я то думал о сегментных на светодиодах.


Последний раз редактировалось Pingvin 10 янв 2020, 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 12:34 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2094
Откуда: Москва
Если индикатор с мультиплексированием, а таких большинство, то сигналы на него подаются примерно такие:
Show

Переключать его нужно именно аналоговым мультиплексором.
Вытащить из этой мешанины информацию о том какой сегмент включен теоретически можно, но с практической стороны геморрой страшный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 13:53 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
речь о жидких кристаллах, да.

забудем о детектировании. научиться хотя бы просто переключать.
спасибо за картинку, но картинка путает: во-первых, путаные комбинации сегментов для com и seg линий.
во-вторых, таблица делает все еще менее понятным: что есть bp0-bp3 и что такое bp0seg1?

драйвер по идее упрощает всю эту работу.. так что первичная задача - понять, чем переключать.

там показаны уровни: v0, -v3 - как оно переключается тем же 74HC4052PW?
да и еще
https://static.chipdip.ru/lib/431/DOC004431671.pdf
на рисунке 4 - функциональная схема. я даже на ней плохо понимаю, где один вход, где второй, где выход и где управление?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 14:18 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
Вам такой не пойдет. Это подошло бы один драйвер на 4 дисплея, или 1 дисплей на 4 драйвера.
Вам надо простой "перекидной контакт" подобно ADG436.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 14:39 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
спасибо! у этого схема намного понятнее. только ценник удручает.
ну и невыясненным остается вопрос про наличие минусового напряжения и способности чипа с ним работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 15:01 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
https://static.chipdip.ru/lib/080/DOC001080254.pdf
по червонцу за канал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 15:11 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
Да этот подойдет, но только +-3V получится, хотя на индикатор навряд там больше будет.

ADG436:
Может работать с отрицательным. Питание же двуполярное.
Но есть особенность: когда питание выключено (совсем), все три контакта соединены между собою.
Напряжения: до +-20V.

Ценник да, негуманный((((((((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 15:21 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
"+-3V получится"
не понимаю только, каким образом получится - в отсутствие двуполярного питания
посмотрел шлейф - 24 контакта

нагуглил SN74CBT16292 - на 12 каналов. и вроде недорогое, но фиг где купишь (элитан - 70 рублей)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 15:37 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
https://ru.mouser.com/datasheet/2/916/7 ... 598262.pdf
такое на три канала - 8 корпусов?
интересно, оно вообще заведется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 15:40 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
Цитата:
"+-3V получится"
не понимаю только, каким образом получится - в отсутствие двуполярного питания
Половина однополярного (до 6V макс.). Но там и драйвер так работает по-видимому: +5V однополярное, а на индикаторе получается +-2.5 от середины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 15:49 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
а. понятно.

а в последнем даташите Vcc и Vee, при этом максимум Vcc регламентирован, а про Vee ничего не сказано - оно заработает?

в принципе с 8 корпусами еще куда ни шло. не 24...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 16:13 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
По графику Fig 7, Vcc-Vee не более 6 вольт.
Вообще-то, если питание драйвера однополярное, то Vee соединяют с GND.
Судя по даташиту, должно заработать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 23:47 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
угу. спасибо!
разглядываю картинки платы. задействуются com0, com1, s9-s30. и Vlc3
теперь буду искать поудобнее драйвер lcd
нагуглил HT1622 с даташитом на обычном английском.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 20:33 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
подумал еще раз, посмотрел на это все и пришел к выводу, что проще переписать вообще с нуля на другом контроллере все (радиоприемную часть с индикацией) - да и поинтереснее к тому же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 03:45 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
а по второму вопросу тут хорошую статью накопал.
https://habr.com/ru/post/412297/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 11:49 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 22:45
Сообщения: 98
Привет Всем! Прошу прощения, что вмешиваюсь, но помочь больше некому. Имеется сегментный ЖК индикатор, маленький, компактный, от японских часов ASAHI, 3 1/2 разряда. Очень бы подошел. Но там всего 13 выводов. Потыркался я им управлять, получается непонятка и хаос. Подключаю к выводам переменное прямоугольное напряжение 5В частотой 70 Гц.
Может у кого есть информация по управлению этими 13 выводами. С другими индикаторами я справился, но там было значительно больше выводов и понятное управление. Но 13 выводов на 3 1/2 разряда непостижимо.
Спасибо за внимание!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 14:35 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2094
Откуда: Москва
Это дисплей с мультиплексированием. Нужно составить его схему, проверив какие сегменты зажигаются от каких ножек, определить какое у него мультиплексирование. На самом деле там может быть что угодно, вплоть до того что некоторые выводы могут дублироватся, или линия COM может быть разбита на два участка с двумя отдельными выводами, просто для удобства разводки. В часах кстати в старшем разряде часов зачастую сегменты запараллелены так что могут отображать только цифры 1 и 2. Работа конечно кропотливая, но если очень надо то вполне реально разобраться. Управлять им можно с помощью МК у которого есть драйвер для сегментных LCD, или просто ногодрыгом с обвязкой ног кучей резисторов, но ног нужно много, больше чем контактов на дисплее. Есть ещё микросхемы драйверы для таких стекляшек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 15:48 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 22:45
Сообщения: 98
mChel писал(а):
Это дисплей с мультиплексированием. Нужно составить его схему, проверив какие сегменты зажигаются от каких ножек, определить какое у него мультиплексирование. На самом деле там может быть что угодно, вплоть до того что некоторые выводы могут дублироватся, или линия COM может быть разбита на два участка с двумя отдельными выводами, просто для удобства разводки. В часах кстати в старшем разряде часов зачастую сегменты запараллелены так что могут отображать только цифры 1 и 2. Работа конечно кропотливая, но если очень надо то вполне реально разобраться. Управлять им можно с помощью МК у которого есть драйвер для сегментных LCD, или просто ногодрыгом с обвязкой ног кучей резисторов, но ног нужно много, больше чем контактов на дисплее. Есть ещё микросхемы драйверы для таких стекляшек.

Именно таким путем и идем. Единственно точно установлено, что при подключении напряжения к 1 и 13 контактам высвечивается цифра 1888. При подключении 1 и 11,13 = 0 в младшем разряде, но при этом в остальных разядах хаос. Дошел до цифры 2, дальше застопорилось. По этому и здесь. Может есть способ линию СОМ определить?
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: переключение источников сигнала на сегментный LCD
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 16:55 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2951
похоже, ножки 1 и 13 - тест для прогона всего экрана (хотя хз с какой целью такое тестировать - логичнее же тестировать не сами сегменты, а вместе с отдельными дорожками?)
1 и 11,13 - в данном случае как понимать 11 и 13? 1 и 13 - уже все что можно горит.

короче, имхо только перебирать и составлять матрицу, по ходу дела. ну или реверсиить часы, но там скорее всего капля все концы скроет. а почему застопорилось?

и откуда переменное квадратное напряжение? не уверен, насколько ему хорошо от квадратного...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB