Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 01 окт 2020, 19:09

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:29 
Старожил

Зарегистрирован: 05 дек 2017, 18:17
Сообщения: 231
Добрый день.
Делаю устройство, которое работает от 3-х последовательно соединенных Li-Ion батарей. Конкретная емкость (и ток зарядки) пока не ясна, какие по размеру влезут. Но точно не больше чем 18650, т.е. ток заряда примерно до 1.5А.
Хотелось бы иметь возможность заряжать от простой USB зарядки, чтобы все заморочки с режимами зарядки не касались пользователя.

Что я ищу: небольшую микросхему, которая умеет step-up из 5В в 12.6, а так же умеет режим CC и CV.

Я поискал из доступных, но как-то ничего подходящего не нашел.
У Texas Instruments вроде есть для этого специальные микросхемы, типа BQ24133, но это 24 ноги и куча обвязки. У меня это банально на плату не влезет.
Самое близкое что нашел, CN3703. Это какой-то Consonance Electornics, вообщем Asia brands. На нее даже даташит https://datasheetspdf.com/pdf-file/928338/CONSONANCE/CN3703/1 на английском есть :) Единственный минус - диапазон питающих напряжений от 7.5В

Есть ли какие-то простые решения? Аналогичные зарядке на TP4056, но с step-up до 12.6В ?

Посчитал ток зарядки от USB - 1.5А на 12.6В, это 18.9Вт, на 5В соответственно 3.8А без учета потерь. Столько зарядка конечно не выдаст. Поэтому пусть ток заряда будет 1А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 10:19
Сообщения: 2082
Например
BQ24650 + балансировщик 3S


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 15:21 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6964
Нормальные герои всегда идут в обход(с)
Генератор от 5В на трансформатор и получить еще 2 изолированных выхода +5В. На каждый - TP4057 или аналогичное в SOT23-5.

"3-х последовательно соединенных Li-Ion батарей.... 18650 ... ток заряда примерно до 1.5А. ... небольшую микросхему "

В передаче "Вокруг смеха" была интересная рубрика "чтобы это значило?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 16:16 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4928
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Для последовательной зарядки 3 акумов нужно 3 микросхемы TP4056 и 3 блока питания по 5V 1A

Стоимость схемы 10000р в личку

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 17:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:09
Сообщения: 3739
Откуда: Армения
Sergey_spb писал(а):
step-up до 12.6В

Подойдут?
https://www.aliexpress.com/item/4000077 ... b201603_55

https://www.aliexpress.com/item/3278880 ... b201603_55


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 18:05 
Старожил

Зарегистрирован: 05 дек 2017, 18:17
Сообщения: 231
SSh писал(а):

Нет, не подойдут.
XL6019, насколько я понимаю, просто повышающий, без ограничения по току. Вторая плата вообще не понятно на чем, в описании я не увидел. Кроме того, они обе на сильно больший ток, чем мне нужно (размеры индуктивностей и самих микросхем слишком большие).
Меня не интересует готовый модуль, мне на свою плату вместить надо.

x893 писал(а):
BQ24650 + балансировщик 3S

Благодарю, попробую поместить. 16 конечно лучше, чем 24, да и сама микросхемка не большая. Но количество элементов обвязки в TYPICAL APPLICATION несколько пугает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 19:38 
Старожил

Зарегистрирован: 28 сен 2018, 00:25
Сообщения: 294
А теперь давай посчитаем. 3S это 15В 1,5А максимум. 22,5Вт. 22,5/5 = 4,5А от 5В. Я не знаю ни одной материнки которая по USB отдаст пять ампер при 5В. Да и блоков питания сомневаюсь что вот прям у всех такие "от простой USB зарядки, чтобы все заморочки с режимами зарядки не касались пользователя."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 20:02 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2095
Откуда: Москва
BQ24650 не подойдёт, он же понижающий, а ТС повышающий нужен, да и предназначен он для другого.
Нужно чтото вроде SC8922, отлично бы подошла, обвязки минимум, встроенная балансировка. Только хз где её купить.
И с током от USB стоит осетра урезать, сейчас большинство зарядок 5В 2А, хотя есть конечно всякие USB PD с теоретическими 100Вт через порт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 21:53 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2879
http://www.ti.com/lit/an/sluaa08/sluaa08.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 13:33 
Старожил

Зарегистрирован: 05 дек 2017, 18:17
Сообщения: 231
mChel писал(а):
BQ24650 не подойдёт, он же понижающий, а ТС повышающий нужен, да и предназначен он для другого.
Нужно чтото вроде SC8922, отлично бы подошла, обвязки минимум, встроенная балансировка. Только хз где её купить.
И с током от USB стоит осетра урезать, сейчас большинство зарядок 5В 2А, хотя есть конечно всякие USB PD с теоретическими 100Вт через порт.


SC8922 выглядит прямо сказачно :) И умеет все на свете, и обвязки почти нет. Только нет ее нигде, а главное что смущает, что у крупных производителей аналогов нет.

Пока остановился на схеме TPS55330 в качестве повышающего с 5 до 14 вольт, и BQ24105 в качестве зарядки.

mChel писал(а):
И с током от USB стоит осетра урезать, сейчас большинство зарядок 5В 2А, хотя есть конечно всякие USB PD с теоретическими 100Вт через порт.


cubot писал(а):
А теперь давай посчитаем. 3S это 15В 1,5А максимум. 22,5Вт. 22,5/5 = 4,5А от 5В. Я не знаю ни одной материнки которая по USB отдаст пять ампер при 5В. Да и блоков питания сомневаюсь что вот прям у всех такие "от простой USB зарядки, чтобы все заморочки с режимами зарядки не касались пользователя."


Да, с зарядным током я погорячился.
У меня есть USB зарядки до 3А, но как "среднюю по больнице" можно рассматривать 2А. Т.е. 10Вт.
TPS55330 с такой разницей в напряжениях даст эффективность процентов 80, если сильно с разводкой не накосячу. Т.е. остается 8 Вт.
У BQ24105 разница напряжений будет меньше, можно расчитывать на 90% эффективности. Т.е. примерно 7.2Вт.
Итого ток зарядки будет 600 мА.
Я готов пожертвовать временем зарядки, ради ее простоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 13:54 
Старожил

Зарегистрирован: 05 дек 2017, 18:17
Сообщения: 231
Поскольку практически все части зарядки я перенес к себе на плату, решил "добить" до конца. Вроде должно в итоге поместиться.
В качестве балансира выбрал пассивную схему аналогичную китайским платкам:
Show

Принципиальная "схема" этих плат выглядит вот так:
Show

Схему я нашел вот тут - https://www.youtube.com/watch?v=ytkod3Hm-OQ
Там же в комментариях указана использованная микросхема - https://lcsc.com/product-detail/PMIC-Ba ... 13632.html
По сравнению с распространенными вариантами схем на TL431 чуть более компактная.
Show


Принципиально не решенным остался только вопрос ограничения разряда батареи, этот вопрос пока изучаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 14:20 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6964
". 10Вт.
TPS55330 с такой разницей в напряжениях даст эффективность процентов 80, если сильно с разводкой не накосячу. Т.е. остается 8 Вт."

А подумать? Прочитайте ещё раз.
Куда денется 2 Вт в вашем микронном пространстве?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 15:51 
Старожил

Зарегистрирован: 28 сен 2018, 00:25
Сообщения: 294
мне вот эта идея понравилась


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 17:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4928
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Только зачем человеку ограничиваться портом USB? От повербанка, ноута, компа, блока питания от чего заряжаться хотите? Может лучше сразу 220V использовать для своих целей и не ипать мозги людям? Я выше сказал для зарядки нужно 3 блока питания (либо транс 50гц или импульсник намотать с тремя обмотками) и 3 микры. Продолжаете лепить дичь всякую. Отдельным особняком идет зарядка от аккумулятора например автомобиля в поле. Там потребуется DC/DC на N каналов по числу банок

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 21:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 10:19
Сообщения: 2082
Из г.. и п.. всегда вариант есть.
А можно набрать нужные параметры и посмотреть.
Вложение:
Untitled.jpg
Untitled.jpg [ 241.77 Кб | Просмотров: 457 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 02:14 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2095
Откуда: Москва
Только ни одна из них не может работать самостоятельно, им нужен внешний МК в котором нужно реализовать алгоритм зарядки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 02:39 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 10:19
Сообщения: 2082
mChel писал(а):
Только ни одна из них не может работать самостоятельно, им нужен внешний МК в котором нужно реализовать алгоритм зарядки.

Это точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 16:37 
Старожил

Зарегистрирован: 05 дек 2017, 18:17
Сообщения: 231
mChel писал(а):
Только ни одна из них не может работать самостоятельно, им нужен внешний МК в котором нужно реализовать алгоритм зарядки.


Я даташит на BQ25703A не очень внимательно читал, но решил, что I2C там для настройки. Т.е. если параметры по умолчанию устраивают, то и настраивать нечего. И про сохранение установленных значений не заметил. Но это по большому счету не важно, есть идея сделать зарядку на этой микросхеме в паре с NFR52 и отслеживать состояние зарядки по BLE. Но это не в этот раз, иначе текущий проект совсем затянется :) А для саморазвития интересно попробовать.

Я смотрел описание на BQ25703A, у нее указана совместимость с современными стандартами питания USB. Но ног под USB нет. К ней дополнительный драйвер какой-то нужен, который протокол Quick Charge будет поддерживать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 17:14 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2879
Quick Charge - "проприетарный протокол" от Qualcomm. USB PD, что там заявлен - просто заявлена поддержка диапазонов напруг/токов как я понимаю. Управлять этим всем отдельно. Чтоб всё вместе, это уже не зарядник, а целый PMIC.
EDIT: Вон TI там целый набор предлагает с МК для управления всем этим делом: http://www.ti.com/lit/ug/tidt038/tidt038.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 17:46 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2879
ISL9241 гляньте. Детально не смотрел, но вроде можно без МК задать настройки по-умолчанию на пине PROG резистором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 18:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 10:19
Сообщения: 2082
Sergey_spb писал(а):
mChel писал(а):
Только ни одна из них не может работать самостоятельно, им нужен внешний МК в котором нужно реализовать алгоритм зарядки.


Я даташит на BQ25703A не очень внимательно читал, но решил, что I2C там для настройки. Т.е. если параметры по умолчанию устраивают, то и настраивать нечего. И про сохранение установленных значений не заметил. Но это по большому счету не важно, есть идея сделать зарядку на этой микросхеме в паре с NFR52 и отслеживать состояние зарядки по BLE. Но это не в этот раз, иначе текущий проект совсем затянется :) А для саморазвития интересно попробовать.

Я смотрел описание на BQ25703A, у нее указана совместимость с современными стандартами питания USB. Но ног под USB нет. К ней дополнительный драйвер какой-то нужен, который протокол Quick Charge будет поддерживать?


Берете
http://www.ti.com/tool/BQ25713EVM-017
и мучаете до смерти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему зарядки 3S Li-Ion от USB
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 19:40 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2095
Откуда: Москва
То что там заявлено про USB это ещё и возможность работать в обратную сторону, т.е. от аккумулятора питать нагрузку на том же порте.
Автономная зарядка в ISL9241 реализована так же как и в BQ257xx, по сути отключается watchdog который в нормальном режиме вырубает всё, если нет обращений к определённым регистрам. Но перед переходом в автономный режим микросхему всё равно нужно сконфигурировать, энергонезависимой памяти там нет, да и этот автономный режим сбрасывается сам по окончании заряда, по таймауту, по любой ошибке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: wyfinger


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB