Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 26 апр 2018, 00:59

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Платы прототипов всего за 2$ c бесплатной доставкой (при первом заказе)
    • 10 PCBs за $2 для 2 слоев, $15 для 4 слойной, $74 для 6 слойной платы.
    • Крупнейший китайский производитель прототипных плат. 290000+ клиентов & 8000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 12:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
как раз для flyback замыкать нежелательно. и на самом деле это не трансформатор, а двухобмоточный дроссель
а дроссель можно взять от энергосберегайки сгоревшей

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 12:43 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 4363
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Кстати да. В горелых энергосберегайках дюже классные дроссели. Поддерживаю.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 10:40 
Старожил

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 23:44
Сообщения: 2590
Откуда: новосиб
Финский писал(а):
Цитата:
С какой вероятностью схема с этой катушкой будет работать нормально?
C нефиговой такой вероятностью.
Делал по похожей схеме:
Show Схема
на похожем дросселе
Поначалу сильно грелся вых. транзистор и дроссель, но и напругу можно было задрать подстроечником почти до 350 В. После замены резисторов в обратной связи нагрев прекратился. Думаю, надо было ставить драйвер полевика.

можно ли в этой схеме применить дроссель на 1000uH / 1A ? http://www.coilcraft.com/do5022p.cfm последний в списке.
а только они под рукой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 10:52 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 4363
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Да можно скорее всего. Для таких схем обычно лимитируется минимальная индуктивность дросселя. То есть меньше нельзя, а больше можно.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 11:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
>>можно ли в этой схеме применить дроссель на 1000uH / 1A ?

Я б поставил. Хотя возможно придётся подобрать частоту. Но скорей всего и так заработает

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 21:09 
Старожил

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 23:44
Сообщения: 2590
Откуда: новосиб
если кому интересно, собрал, сразу заработало.
на выходе 180в, номиналы резисторов не подбирал. конденсатор на выходе пленочный (был под рукой). транзистор чуть теплый, катушка чуть теплая (возможно нагревается от транзистора, запаяны на одном полигоне). катушка от coilcraft 680uH, 1.2А (халявные семплы)
Изображение

UPD заменил c12 с 470пик до 1000пик - перестало проседать напряжение под нагрузкой, уменьшился нагрев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 01:37 
Только пришел

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:05
Сообщения: 12
Товарищи, а можно попросить Вас подсказать из-за чего может греться транзистор IRF740 в преобразователе по схеме от iv_s? Питает лампы ИН-14, включенные по схеме из вложения. Диод BA157. Катушка индуктивности на 100 мкГн чувствует себя нормально. Всего лампы потребляют до 7 мА (напряжение под нагрузкой около 184 В, без нагрузки около 185 В).

Как сильно вообще должен греться такой транзистор? Пока подумываю поставить на него радиатор типа такого или такого:
ИзображениеИзображение

IRF630 на его месте за 20 секунд чуть ли не раскаляется (без радиатора), а этот за минуту становится просто неудобно держать (тоже без радиатора, на большее время включать не стал). Что посоветуете?

PS: извиняюсь, если где что не так выразился, совсем новичок :)


Последний раз редактировалось Дебаг 08 май 2013, 20:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 01:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
либо дроссель насыщается, либо транзистор медленно переключается

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 02:17 
Только пришел

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:05
Сообщения: 12
Дроссель вот такой (100 мкГн, 1 А, noname):
Изображение
Только сейчас заметил, что он немного греется (раньше не замечал). Спасибо, видимо дело в нём.

PS: транзистор, то есть, греться вообще не должен (ну или совершенно не сильно греться)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 13:06 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 4363
Откуда: п. Борок, Ярославская область
2 Дебаг
Транзистор может греться по следующим причинам:
1. Высокое сопротивление канала, и как следствие - большое падение напряжения в цепи сток-исток. Сопротивление канала зависит от типа конкретного транзистора и от напряжения на затворе. Если преобразователь питается низким напряжением - это может быть причиной.
2. Из-за высокой частоты транзистор не успевает открываться полностью. Тут поможет либо драйвер для полевика, либо снижение частоты. Но снижение частоты потребует увеличения индуктивности и так же возрастут пульсации на выходе (чтобы их сгладить надо будет поставить на выходе кондюк с бОльшим номиналом).

Дроссель греется скорее всего из-за насыщения. Надо сделать индуктивность побольше.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 14:20 
Старожил

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 23:44
Сообщения: 2590
Откуда: новосиб
Дебаг, ты бы ссылку на конкретную схему дал... с конкретными номиналами, что ты применяешь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 14:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
Дебаг писал(а):
Дроссель вот такой (100 мкГн, 1 А, noname):
Изображение
Только сейчас заметил, что он немного греется (раньше не замечал). Спасибо, видимо дело в нём.

PS: транзистор, то есть, греться вообще не должен (ну или совершенно не сильно греться)?

На маленькой мощности практически не должен, ну тёплый иногда. по крайней мере греться как у вас точно не должен .

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 22:08 
Только пришел

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:05
Сообщения: 12
Итак, сначала попробую заменить дроссель на какой-нибудь нормальный типа RLB1314-101KL или с мат.платы например (спасибо, Johnny0007). Потом, если транзистору не станет лучше, попробую придумать что-нибудь с ним (спасибо, VivalzarD).

2 woddy: схема на 2-й странице этой темы снизу.


Последний раз редактировалось Дебаг 08 май 2013, 20:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 22:39 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
to Дебаг
на материнках вы дросселей таких не найдёте - там все до 3мкгн
а вам надо пробовать, как у woddy - от 500мкгн и выше

можете от энергосберегайки сгоревшей дроссель попробовать

и диод желательно серии SF, UF - superFast, ultrafast, а у вас обычный fast (несмертельно, конечно, но лучше ставить диоды побыстрее)

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 22:48 
Только пришел

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:05
Сообщения: 12
Johnny0007 писал(а):
можете от энергосберегайки сгоревшей дроссель попробовать

Да, так и думал, если лампу найду :)

Про диод и номинал индуктивности принял к сведению. Диод потом поменяю, сейчас буду с катушкой разбираться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 08:30 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 16:53
Сообщения: 197
Откуда: Ижевск
Здравствуйте. Может заинтересует иной подход к построению схемы запитки ГРИ? Как работает эта схема при настройке хода часов можно посмотреть здесь
Сейчас, правда, схема, за счет чарлиплекинга в катодных цепях расширена до полноразмерных часов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 22:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 01:04
Сообщения: 814
Откуда: Черноголовка
Раз возобновилось обсуждение, поделюсь своими результатами.
Изображение
Собрал преобразователь по этой схеме, индуктивность 270мкГн. Работает без проблем, не греется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 20:37 
Только пришел

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:05
Сообщения: 12
Итак, заменил оба дросселя на TSL1112S-471KR72 (470 мкГн, 0.72/0.75А), поменял диод D1 на UF4007 и заменил C6 на кондер серии Low E.S.R. (Jamicon WL).

В итоге имеем плюсы: дроссели и транзистор не греются. Минусы: появился высокочастотный писк (не очень громкий) и начала заметно греться MC34063AP (не обжигает, но достаточно тепло). Возможно это из-за того,что я не особо аккуратно выполнил монтаж, щас почищу, может пройдёт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 20:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
>>MC34063AP (не обжигает, но достаточно тепло)

Она-то в честь чего, странно - нагрузки-то нет практически?

кстати, конденсатор не забыли поставить параллельно питанию микросхемы(как можно ближе к ножкам)?

и ещё - вообще вывод 8 должен быть подключен через резистор 180ом. тут может и ничего, но так не делают - ток транзисторов надо ограничивать. и ещё одного резистора нет

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Последний раз редактировалось Johnny0007 16 янв 2013, 20:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 20:52 
Только пришел

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:05
Сообщения: 12
Нет, специально блокирующего конденсатора нет. В его качестве выступает C5 (электролит 100 мкФ / 63 В) - это плохо?


Последний раз редактировалось Дебаг 08 май 2013, 20:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 20:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
напаяйте прям на выводы микросхемы керамику

кстати вспомнил одну тему - не работали вместе два совершенно одинаковых преобразователя 2576 - мучили-мучили - всё правильно, а не работает. И оказалось, как раз из-за отсутствия кондёров возле микросхем

подводить питание нужно отдельно к каждому преобразователю и кондёры - каждому

и питание - максимально широкой дорожкой должно быть, в том примере, что я описываю - та же проблема была, конденсаторы тем более актуальны

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Последний раз редактировалось Johnny0007 16 янв 2013, 21:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 21:00 
Только пришел

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:05
Сообщения: 12
Охотно верю, слышал историю о передатчике который не смог :) Ну а потом, конечно, смог :D

100 нФ должно быть достаточно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 21:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
при таких дорожках - я бы каждому и по 100мк поставил и по 0.1мк. ставьте пробуйте, тут только пробовать, чем выше ёмкость и ниже ESR тем лучше

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 21:21 
Только пришел

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 01:05
Сообщения: 12
Спасибо большое за помощь. Поставил 3 кондера по 100 нФ прямо по середине J1, на IC1 и на IC3 (большего номинала у меня не завалялось). Эффект кратковременный - снова пищит и возмущается. Причина не в блоке. При тестировании где-то неделю назад по досадной ошибке я на бредборде подключил модуль enc28j60 на 5 В шину. Ну вот он долго и упорно там висел пока почти не помер (работает после включения теперь от силы пару минут). И вот как раз когда его "накрывает" - вся эта прелесть начинает влиять на бедную MC34063AP. На горячую отключил энкодер и MC34063AP сразу заткнулась и почувствовала себе хорошо :)

Если кому интересно, что за ахинею я творю: https://sites.google.com/site/evanquirk/Home/ntpsyncednixietubeclock. Сейчас попробую потестить на другом энкодере (я и предположить не мог что оно вот так вот развернётся и покажет свою некрасивую рожу :D).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Step-Up DC-DC для Nixie ламп
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 21:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 21:13
Сообщения: 13139
Откуда: г.Мариинск, Кемеровская обл. , мать Россия
>>Поставил 3 кондера по 100 нФ прямо по середине


а на 100мкф - электролиты естественно? Я ж писал
mc34063 никак не зависит от 5в, она связана только общим питанием входным с 2576. увеличивается нагрузка на 5в (2576) - начинает скакать входное напряжение - оно передаётся мс34063, отсюда и проблемы

не исключено, что у вас и изначально проблема была больше в плохой разводке и отсутствии кондёров, чем в дросселях

_________________
Лишний повод не бриться: Если у меня растёт борода, значит, это зачем-то нужно? О, Господи, неужели я - философ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB