Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 18 янв 2020, 16:16

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:01 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Всем привет. Есть амплитудный детектор

Вложение:
123.jpg
123.jpg [ 29.03 Кб | Просмотров: 4248 ]


Вопрос:
1. Изменится ли коэффициент передачи детектора Кд при увеличении сопротивления R2, R3, R3. Почему?
2. Если сопротивление (R2, R3, R4) заменить на электролит, что будет с выходным напряжением Uнч и Uвч? Почему?
Что то я толком сообразить не могу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
Jugger писал(а):
Всем привет
И тебе привет, мил человек!

А в чем задача-то? Просто задачку решить или девайс создаешь?

Jugger писал(а):
Вопрос:
1. Изменится ли коэффициент передачи детектора Кд при увеличении сопротивления R2, R3, R3. Почему?
2. Если сопротивление (R2, R3, R4) заменить на электролит, что будет с выходным напряжением Uнч и Uвч? Почему?
Что то я толком сообразить не могу...


1) В таких схемах, где довольно условно разделяют на НЧ и ВЧ, ничего нельяз изменять в очень широких пределах. Ибо твой пиковый детектор может превратиться не в пиковый совсем. Потому я и впорос задал.
2) Ты не перепутал резисторы с конденсаторами?

Что-то я толком понять не могу :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:39 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
drvlas писал(а):
Jugger писал(а):
Всем привет
И тебе привет, мил человек!

А в чем задача-то? Просто задачку решить или девайс создаешь?

1) В таких схемах, где довольно условно разделяют на НЧ и ВЧ, ничего нельзя изменять в очень широких пределах. Ибо твой пиковый детектор может превратиться не в пиковый совсем. Потому я и вопрос задал.
2) Ты не перепутал резисторы с конденсаторами?

Что-то я толком понять не могу :)

Да сегодня на защите спросили и я впал в ступор. Сказал нужно решить до завтра.
Вообще было сказано "Заменить R и С на электролит...". Но это для меня совсем тяжело в понимании


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:41 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
Цитата:
Вопрос:
1. Изменится ли коэффициент передачи детектора Кд при увеличении сопротивления R2, R3, R3. Почему?
2. Если сопротивление (R2, R3, R4) заменить на электролит, что будет с выходным напряжением Uнч и Uвч? Почему?
Что то я толком сообразить не могу...


1. Ето детектор с разделенной нагрузкой, в котором продетектированный сигнал снимается с делителя, образованного резистором R1 и одним с резисторов R2/R3/R4. Чем больше сопротивление резистора в нижнем плече делителя - тем больше вых. напряжение.

2. Суть второго вопроса не очень понятна. Вообще конденсатор С4/С5/С6 улучшает фильтрацию ВЧ-составляющей. Его емкость выбирается в зависимости от частоты несущей (скорее всего ето промежуточная частота)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:49 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Цитата:
1. Ето детектор с разделенной нагрузкой, в котором продетектированный сигнал снимается с делителя, образованного резистором R1 и одним с резисторов R2/R3/R4. Чем больше сопротивление резистора в нижнем плече делителя - тем больше вых. напряжение.

2. Суть второго вопроса не очень понятна. Вообще конденсатор С4/С5/С6 улучшает фильтрацию ВЧ-составляющей. Его емкость выбирается в зависимости от частоты несущей (скорее всего ето промежуточная частота)


За первый спасибо, а второй никто не понимает)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:03 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
Jugger писал(а):
Цитата:
За первый спасибо, а второй никто не понимает)

Если под електролитом имеется ввиду большая емкость, тогда еще можно гадать, что твой препод имел ввиду )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:11 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Цитата:
Если под електролитом имеется ввиду большая емкость, тогда еще можно гадать, что твой препод имел ввиду )

Он указал на емкость мою, сказал а если я поставлю + и - возле нее, то получим электролит. Что произойдет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
notfreeuser писал(а):
еще можно гадать, что твой препод имел ввиду )

Дык, тогда вообще все понятно. Это проверка знаний, которых у испытуемого маловато.
Если ДИКО (специально) увести частоту среза фильтра вниз, то вместо отсеивания только ВЧ он начнет давить и НЧ. Как раз потому, что частоты обычно разделены очень сильно (скажем, 465 кГц и несколько килогерц звуковой частоты - два порядка), номиналы фильтра не очень критичны. Но поставьте туда "электролиты" - и с водой выплесните ребенка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:21 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Цитата:
Дык, тогда вообще все понятно. Это проверка знаний, которых у испытуемого маловато.
Если ДИКО (специально) увести частоту среза фильтра вниз, то вместо отсеивания только ВЧ он начнет давить и НЧ. Как раз потому, что частоты обычно разделены очень сильно (скажем, 465 кГц и несколько килогерц звуковой частоты - два порядка), номиналы фильтра не очень критичны. Но поставьте туда "электролиты" - и с водой выплесните ребенка.

Ниче не понял)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
Jugger писал(а):
Он указал на емкость мою, сказал а если я поставлю + и - возле нее, то получим электролит. Что произойдет?

Если + сверху - нормальная работа электролита, со всеми вытекающими, о которых я сказал выше. А вобще-то, ты что защищал? Часом не кандидатскую? Там уже можно электроники не знать :)

Не понял потому что не знаешь азов. Частота среза, фильтр, постоянная времени, 465 кГц - это тебе о чем-то говорит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:25 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
drvlas писал(а):
Jugger писал(а):
Он указал на емкость мою, сказал а если я поставлю + и - возле нее, то получим электролит. Что произойдет?

Если + сверху - нормальная работа электролита, со всеми вытекающими, о которых я сказал выше. А вобще-то, ты что защищал? Часом не кандидатскую? Там уже можно электроники не знать :)

Не понял потому что не знаешь азов. Частота среза, фильтр, постоянная времени, 465 кГц - это тебе о чем-то говорит?

Та это все конечно говорит) Я кое че знаю)
Не понял на счет всех вытекающих и что будет если влепить электролит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
После диода стоит ФНЧ, который должен подавить ВЧ (например, 465 кГц), но не трогать НЧ. Если частоту среза фильтра опустить ниже плинтуса (а именно это может произойти с установкой большого конденсатора), то он благополучно подавит и полезный сигнал (НЧ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:38 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
ой )... упс.. то же самое ). почти... , жалко удалять )

U |+ + +
| ........+
| ...........+
| ............ +
|................. + + +
_____________________f

Ето АЧХ фильтра НЧ, в состав которого, можно сказать, и входит и етот злополучный конденсатор. Он помогает отделить детектированный НЧ-сигнал от остатков ВЧ-несущей.
Как правило емкость конденсатора нагрузки в АМ детекторе составляет пару тысяч пикофарад, например 4700 пФ. Даже самый "маленький" електролит имеет несравнимо большую емкость, например 1 мкФ. При етом частота среза фильтра (f = 1/(2пRC) круто уйдет вниз (или влево - как хочешь), и детектор плохо будет делать свою работу, ибо будет подрезать полезный НЧ-сигнал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:44 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
Jugger писал(а):
Изображение

Я пас. Извини, земляк!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:30
Сообщения: 2785
вот вам и высшее образование


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:20 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
Jugger писал(а):
Изображение

да уж...
если все таки хочешь дадавить вопрос, разберись как работает самый простой АМ-детектор: диод + 1 резистор и 1 конденсатор. Что не ясно - спрашивай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:22 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
notfreeuser писал(а):
Jugger писал(а):
Изображение

да уж...
если все таки хочешь дадавить вопрос, разберись как работает самый простой АМ-детектор: диод + 1 резистор и 1 конденсатор. Что не ясно - спрашивай

Не ясен именно момент с электролитом. Ппц все понятно кроме него. Я даже понятия не имею что он имел в виду и что это такое)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:30 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
Цитата:
Не ясен именно момент с электролитом. Ппц все понятно кроме него. Я даже понятия не имею что он имел в виду и что это такое)

что такое електролитический конденсатор не знаете что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:31 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
notfreeuser писал(а):
Цитата:
Не ясен именно момент с электролитом. Ппц все понятно кроме него. Я даже понятия не имею что он имел в виду и что это такое)

что такое електролитический конденсатор не знаете что ли?

Та да) Стыдно за такое) + по схеме все равно не понял на счет него, но думаю выкручусь как то)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
Электролит - это невкусная вода в аккумуляторе :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:41 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
ппц не вкусная :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:42 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
drvlas писал(а):
Электролит - это невкусная вода в аккумуляторе :)

notfreeuser писал(а):
ппц не вкусная :)

ахахахахахах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:48 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
to Jugger.
Печально, но не беда конечно. Есть разница: "не знаю но ХОЧУ знать", или "не знаю и НЕ ХОЧУ знать". Вы какой вариант предпочитаете: 2-й т.е. сдать курсак/екзамен/зачет и забыть на х.й или все таки 1-й?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:53 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
notfreeuser писал(а):
to Jugger.
Печально, но не беда конечно. Есть разница: "не знаю но ХОЧУ знать", или "не знаю и НЕ ХОЧУ знать". Вы какой вариант предпочитаете: 2-й т.е. сдать курсак/екзамен/зачет и забыть на х.й или все таки 1-й?

На самом деле мне интересно что это) Любознательность)
Не знаю но ХОТЕЛ бы узнать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB