Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 17 май 2021, 17:50

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:01 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Всем привет. Есть амплитудный детектор

Вложение:
123.jpg
123.jpg [ 29.03 Кб | Просмотров: 4392 ]


Вопрос:
1. Изменится ли коэффициент передачи детектора Кд при увеличении сопротивления R2, R3, R3. Почему?
2. Если сопротивление (R2, R3, R4) заменить на электролит, что будет с выходным напряжением Uнч и Uвч? Почему?
Что то я толком сообразить не могу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
Jugger писал(а):
Всем привет
И тебе привет, мил человек!

А в чем задача-то? Просто задачку решить или девайс создаешь?

Jugger писал(а):
Вопрос:
1. Изменится ли коэффициент передачи детектора Кд при увеличении сопротивления R2, R3, R3. Почему?
2. Если сопротивление (R2, R3, R4) заменить на электролит, что будет с выходным напряжением Uнч и Uвч? Почему?
Что то я толком сообразить не могу...


1) В таких схемах, где довольно условно разделяют на НЧ и ВЧ, ничего нельяз изменять в очень широких пределах. Ибо твой пиковый детектор может превратиться не в пиковый совсем. Потому я и впорос задал.
2) Ты не перепутал резисторы с конденсаторами?

Что-то я толком понять не могу :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:39 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
drvlas писал(а):
Jugger писал(а):
Всем привет
И тебе привет, мил человек!

А в чем задача-то? Просто задачку решить или девайс создаешь?

1) В таких схемах, где довольно условно разделяют на НЧ и ВЧ, ничего нельзя изменять в очень широких пределах. Ибо твой пиковый детектор может превратиться не в пиковый совсем. Потому я и вопрос задал.
2) Ты не перепутал резисторы с конденсаторами?

Что-то я толком понять не могу :)

Да сегодня на защите спросили и я впал в ступор. Сказал нужно решить до завтра.
Вообще было сказано "Заменить R и С на электролит...". Но это для меня совсем тяжело в понимании


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:41 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
Цитата:
Вопрос:
1. Изменится ли коэффициент передачи детектора Кд при увеличении сопротивления R2, R3, R3. Почему?
2. Если сопротивление (R2, R3, R4) заменить на электролит, что будет с выходным напряжением Uнч и Uвч? Почему?
Что то я толком сообразить не могу...


1. Ето детектор с разделенной нагрузкой, в котором продетектированный сигнал снимается с делителя, образованного резистором R1 и одним с резисторов R2/R3/R4. Чем больше сопротивление резистора в нижнем плече делителя - тем больше вых. напряжение.

2. Суть второго вопроса не очень понятна. Вообще конденсатор С4/С5/С6 улучшает фильтрацию ВЧ-составляющей. Его емкость выбирается в зависимости от частоты несущей (скорее всего ето промежуточная частота)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:49 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Цитата:
1. Ето детектор с разделенной нагрузкой, в котором продетектированный сигнал снимается с делителя, образованного резистором R1 и одним с резисторов R2/R3/R4. Чем больше сопротивление резистора в нижнем плече делителя - тем больше вых. напряжение.

2. Суть второго вопроса не очень понятна. Вообще конденсатор С4/С5/С6 улучшает фильтрацию ВЧ-составляющей. Его емкость выбирается в зависимости от частоты несущей (скорее всего ето промежуточная частота)


За первый спасибо, а второй никто не понимает)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:03 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
Jugger писал(а):
Цитата:
За первый спасибо, а второй никто не понимает)

Если под електролитом имеется ввиду большая емкость, тогда еще можно гадать, что твой препод имел ввиду )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:11 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Цитата:
Если под електролитом имеется ввиду большая емкость, тогда еще можно гадать, что твой препод имел ввиду )

Он указал на емкость мою, сказал а если я поставлю + и - возле нее, то получим электролит. Что произойдет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
notfreeuser писал(а):
еще можно гадать, что твой препод имел ввиду )

Дык, тогда вообще все понятно. Это проверка знаний, которых у испытуемого маловато.
Если ДИКО (специально) увести частоту среза фильтра вниз, то вместо отсеивания только ВЧ он начнет давить и НЧ. Как раз потому, что частоты обычно разделены очень сильно (скажем, 465 кГц и несколько килогерц звуковой частоты - два порядка), номиналы фильтра не очень критичны. Но поставьте туда "электролиты" - и с водой выплесните ребенка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:21 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Цитата:
Дык, тогда вообще все понятно. Это проверка знаний, которых у испытуемого маловато.
Если ДИКО (специально) увести частоту среза фильтра вниз, то вместо отсеивания только ВЧ он начнет давить и НЧ. Как раз потому, что частоты обычно разделены очень сильно (скажем, 465 кГц и несколько килогерц звуковой частоты - два порядка), номиналы фильтра не очень критичны. Но поставьте туда "электролиты" - и с водой выплесните ребенка.

Ниче не понял)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
Jugger писал(а):
Он указал на емкость мою, сказал а если я поставлю + и - возле нее, то получим электролит. Что произойдет?

Если + сверху - нормальная работа электролита, со всеми вытекающими, о которых я сказал выше. А вобще-то, ты что защищал? Часом не кандидатскую? Там уже можно электроники не знать :)

Не понял потому что не знаешь азов. Частота среза, фильтр, постоянная времени, 465 кГц - это тебе о чем-то говорит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:25 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
drvlas писал(а):
Jugger писал(а):
Он указал на емкость мою, сказал а если я поставлю + и - возле нее, то получим электролит. Что произойдет?

Если + сверху - нормальная работа электролита, со всеми вытекающими, о которых я сказал выше. А вобще-то, ты что защищал? Часом не кандидатскую? Там уже можно электроники не знать :)

Не понял потому что не знаешь азов. Частота среза, фильтр, постоянная времени, 465 кГц - это тебе о чем-то говорит?

Та это все конечно говорит) Я кое че знаю)
Не понял на счет всех вытекающих и что будет если влепить электролит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
После диода стоит ФНЧ, который должен подавить ВЧ (например, 465 кГц), но не трогать НЧ. Если частоту среза фильтра опустить ниже плинтуса (а именно это может произойти с установкой большого конденсатора), то он благополучно подавит и полезный сигнал (НЧ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:38 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
ой )... упс.. то же самое ). почти... , жалко удалять )

U |+ + +
| ........+
| ...........+
| ............ +
|................. + + +
_____________________f

Ето АЧХ фильтра НЧ, в состав которого, можно сказать, и входит и етот злополучный конденсатор. Он помогает отделить детектированный НЧ-сигнал от остатков ВЧ-несущей.
Как правило емкость конденсатора нагрузки в АМ детекторе составляет пару тысяч пикофарад, например 4700 пФ. Даже самый "маленький" електролит имеет несравнимо большую емкость, например 1 мкФ. При етом частота среза фильтра (f = 1/(2пRC) круто уйдет вниз (или влево - как хочешь), и детектор плохо будет делать свою работу, ибо будет подрезать полезный НЧ-сигнал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:44 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
Jugger писал(а):
Изображение

Я пас. Извини, земляк!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:30
Сообщения: 2785
вот вам и высшее образование


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:20 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
Jugger писал(а):
Изображение

да уж...
если все таки хочешь дадавить вопрос, разберись как работает самый простой АМ-детектор: диод + 1 резистор и 1 конденсатор. Что не ясно - спрашивай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:22 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
notfreeuser писал(а):
Jugger писал(а):
Изображение

да уж...
если все таки хочешь дадавить вопрос, разберись как работает самый простой АМ-детектор: диод + 1 резистор и 1 конденсатор. Что не ясно - спрашивай

Не ясен именно момент с электролитом. Ппц все понятно кроме него. Я даже понятия не имею что он имел в виду и что это такое)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:30 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
Цитата:
Не ясен именно момент с электролитом. Ппц все понятно кроме него. Я даже понятия не имею что он имел в виду и что это такое)

что такое електролитический конденсатор не знаете что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:31 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
notfreeuser писал(а):
Цитата:
Не ясен именно момент с электролитом. Ппц все понятно кроме него. Я даже понятия не имею что он имел в виду и что это такое)

что такое електролитический конденсатор не знаете что ли?

Та да) Стыдно за такое) + по схеме все равно не понял на счет него, но думаю выкручусь как то)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
Электролит - это невкусная вода в аккумуляторе :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:41 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
ппц не вкусная :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:42 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
drvlas писал(а):
Электролит - это невкусная вода в аккумуляторе :)

notfreeuser писал(а):
ппц не вкусная :)

ахахахахахах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:48 
Старожил

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:41
Сообщения: 252
to Jugger.
Печально, но не беда конечно. Есть разница: "не знаю но ХОЧУ знать", или "не знаю и НЕ ХОЧУ знать". Вы какой вариант предпочитаете: 2-й т.е. сдать курсак/екзамен/зачет и забыть на х.й или все таки 1-й?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амплитудный детектор
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 00:53 
Только пришел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:08
Сообщения: 24
Откуда: Украина
notfreeuser писал(а):
to Jugger.
Печально, но не беда конечно. Есть разница: "не знаю но ХОЧУ знать", или "не знаю и НЕ ХОЧУ знать". Вы какой вариант предпочитаете: 2-й т.е. сдать курсак/екзамен/зачет и забыть на х.й или все таки 1-й?

На самом деле мне интересно что это) Любознательность)
Не знаю но ХОТЕЛ бы узнать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: wyfinger


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB