Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 18 окт 2017, 05:17

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB for PCB Prototyping: 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$(около 140rub), изготовление за 24 часа.
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей. Скидка 50%
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 12:12 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:37
Сообщения: 72
Здравствуйте! Решил попробовать на некоторые элементы на своих платах про-маркировать руками. Купил маркировочные чернила. Изображение.
Чернила, видимо, на лаковой основе, черные, не слишком густые, не слишком жидкие. Чем я только не пробовал их наносить. И тонкой кистью, и зубочистками и спичками, и пером (металлическим). Итог один - жидкость тянется, бледная, моментально сворачивается.
Но каким-то образом, на производстве наносятся нормальные надписи? Неоднократно видел тонкие, насыщено-черные рукописные маркировки.
Подскажите в чем секрет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 12:29 
Старожил

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 23:44
Сообщения: 2517
Откуда: новосиб
ЛУТом точно так же делай. дешево и сердито. матовый налет от бумаги немного портит впечатление


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 12:32 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:37
Сообщения: 72
woddy писал(а):
ЛУТом точно так же делай. дешево и сердито. матовый налет от бумаги немного портит впечатление


Стоит вопрос именно о технике нанесения маркировочных чернил. Про лут я знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 12:44 
Старожил

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 23:44
Сообщения: 2517
Откуда: новосиб
плата изначально была двусторонняя? а то я брал односторонний текстолит, так там вторая поверхность глянцевая. без обработки наждачкой на неё ниче не ложится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 12:59 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:37
Сообщения: 72
woddy писал(а):
плата изначально была двусторонняя? а то я брал односторонний текстолит, так там вторая поверхность глянцевая. без обработки наждачкой на неё ниче не ложится.


Плата двусторонняя. Луженая розе. Я пробовал наносить чернила и на медь и на текстолит. результат один - чернила не ложатся либо растекаются, если их слишком много на пере.
Вот пример того, что нужно получить на выходе, только на плате.

Изображение

Линии тонкие, четкие, насыщенно-черные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 13:02 
Старожил

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:19
Сообщения: 4943
Откуда: Донецк-Мариуполь
Попробуй маркер для CD/DVD. Только с тонким стержнем, они обычно маркируются как "LINER". Правда, он стирается спиртом/ацетоном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 15:23 
Старожил

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:06
Сообщения: 896
Откуда: Нижегородская область
Вам нужны гексановые чернила, а не это говно жёванное. Их можно добиться в химлабораториях, если нет в магазинах. Пишут они так, что захочешь стереть - не сотрёшь.

Или маркер, да, только не для CD/DVD, а для рисования печатных плат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 15:57 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:37
Сообщения: 72
Гугл навел на следующую приспособу. Называется рейсфедер. Вот только вопрос, на сколько удобно им работать на твердой поверхности? А по поводу маркеров вопрос. Есть ли они для рисования печатных плат, но тонкие (например, 0.5mm)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 16:05 
Старожил

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:06
Сообщения: 896
Откуда: Нижегородская область
У нас на радиорынке есть 0,7 и 1 мм. Может быть, бывают и тоньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 16:17 
Старожил

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 09:00
Сообщения: 205
Откуда: Новороссия
ArmiT писал(а):
Гугл навел на следующую приспособу. Называется рейсфедер. Вот только вопрос, на сколько удобно им работать на твердой поверхности? А по поводу маркеров вопрос. Есть ли они для рисования печатных плат, но тонкие (например, 0.5mm)?


Есть. Отечественные и Edding 792 (есть в разных цветах, для эстетов).
После нашего маркера плата не лудится вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 16:20 
Старожил

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:06
Сообщения: 896
Откуда: Нижегородская область
Глянул на свой маркер - edding400 1мм. Но гексановые чернила всё равно лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 16:29 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:37
Сообщения: 72
Ну, собственно, вопрос не снимается - чем на производстве делают рукописные пометки на платах и компонентах. Если с чернилами более менее понятно, то с инструментом нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 16:32 
Старожил

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 09:00
Сообщения: 205
Откуда: Новороссия
Рейсфедером и делают. Он для того и придуман был. Там и толщина винтиком регулируется....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 16:41 
Старожил

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:06
Сообщения: 896
Откуда: Нижегородская область
А почему бы не попробовать залить гексановые чернила в пустой маркер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 20:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2010, 01:03
Сообщения: 645
Откуда: Херсон
Раньше помню были ручки капилярные. Может бить в их попробовать залить краску.

_________________
Если руки золотые, то не важно с какого места они растут.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 21:04 
Старожил

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 17:29
Сообщения: 2338
Откуда: Украина
по теме топика: РУКАМИ!!!

по жизни сколько себя помню, рейсфедер готовил на один раз из промытого стержня ручки. с готовыми рейсфедерами возни сильно много - после работы промыть, разобранный высушить, собрать... да ну их. в зажигалке подогрел, вытянул, обрезал. после работы выкинул.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 21:14 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5887
Откуда: Из тех... Из бывших...
Рейсфедер довольно тонок и писать им не особо удобно. Есть еще такая штука, как рапидограф. Работать им гораздо удобнее другее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 21:18 
Старожил

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 17:29
Сообщения: 2338
Откуда: Украина
а, то я их просто одним словом обзываю...
но строго говоря - да.
рейсфедер - суть вытянутая трубочка, работающая на поверхностном натяжении.
рапидограф - как ручка, притом с довольно сложным устройством, работающий на запирании канала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 11:01 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:37
Сообщения: 72
Итог вечера.
Из стержня от гелевой ручки и иголки от шприца собрал нечто среднее между рейсфедером и рапидографом. В иголку вставлен обрезок первой гитарной струны. Рисует ровные линии около 1mm толщиной. Думаю, если взять инсулиновый шприц, то можно будет получить результат схожий с фоткой, которую я выкладывал выше. Единственное, маркировочные чернила рисуют безобразно бледно, Для того, чтобы цвет был насыщенным, нужно что-то еще. Не знаю, на сколько в этом плане хороши гексановые чернила. Достать их для меня не представляется возможным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 11:24 
Старожил

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 17:29
Сообщения: 2338
Откуда: Украина
ArmiT писал(а):
Единственное, маркировочные чернила рисуют безобразно бледно, Для того, чтобы цвет был насыщенным, нужно что-то еще.

это исключительно от чернил зависит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 11:43 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:37
Сообщения: 72
led_fan писал(а):
ArmiT писал(а):
Единственное, маркировочные чернила рисуют безобразно бледно, Для того, чтобы цвет был насыщенным, нужно что-то еще.

это исключительно от чернил зависит.


Чем пишут на производстве? Гексановыми чернилами или еще чем-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 11:47 
Старожил

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 17:29
Сообщения: 2338
Откуда: Украина
с ТЕМ производством дела не имел, потому - хз.

да и вообще. нахера СЕЙЧАС надписи ОТ РУКИ на плате? мая нипанимать...

UPD: если для общего образования из академического интереса (джаст4фан) - то другое дело...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 11:55 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:37
Сообщения: 72
led_fan писал(а):
UPD: если для общего образования из академического интереса (джаст4фан) - то другое дело...


Именно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 11:58 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:08
Сообщения: 7549
Откуда: Алма-ата
ArmiT писал(а):
Чем пишут на производстве? Гексановыми чернилами или еще чем-то?

Где - то у меня в одном из справочников по технологиям РЭА был рецепт маркировочных чернил, которыми писали на заводах.
Пишут на кембрике, ПВХ трубках, проводах, по эпоксидке, кремнийорганическим и прочим защитным лакам. Не смываются вроде при промывке спиртом и бензином.

Но быстро не найду, да и лень искать...

Сейчас хороши перманентные фломастеры, пишут даже на полиэтилене (если не слишком жирный, не залапанный). Есть со стержнем меньше миллиметра. Правда, легко смываются ацетоном и пропанолом. Но воду с мылом вроде выдерживают. Я ими на полиэтиленовых коробках с перегородками пишу, и на пакетиках с деталями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркировка на плате чернилами. Как?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 12:08 
Старожил

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 17:29
Сообщения: 2338
Откуда: Украина
SWG писал(а):
Сейчас хороши перманентные фломастеры, пишут даже на полиэтилене

не, никатит. перепробовал кучку для подписей на кембрике (кабель 5х2-> россыпь). со временем (~ несколько лет) стираются и расплываются под руками.

так что, ТС, интерес не совсем академический.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB