Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 23 сен 2020, 15:37

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 15:14 
Здравствуйте!

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 14:48
Сообщения: 1
А что, вот такого типа обжигалками никто не пользовался?
Изображение
морфизприбор, если чо, 90-е годы...

Монтажный провод помещают между двумя специально согнутыми проволочками, изготовленными из материала с высоким удельным сопротивлением (нихром). Проволочки подвешены на четырех латунных штырях. При повороте вокруг оси двух эбонитовых пластин замыкаются контакты электрической цепи питания электроножа. Ток, проходя по проволочкам, разогревает их. На монтажном проводе, охваченном проволочками, прожигается легкоплавкая изоляция, освобождая металлическую жилу.
Проволочки сцеплены крест-накрест и при нажатии сдавливают провод, перерезая изоляцию, поэтому температура может быть меньше и медь не сильно окисляется.

Устройство было вполне себе фабричного изготовления, не кустарщина какая. Целая паяльная станция с контролем температуры паяльника и специальным выходом под обжигалку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 20:02 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2015, 13:41
Сообщения: 332
При термодеструкции фторопласта выделяется очень много ядовитой каки, в т.ч. и перфторизобутилен, который в 10 раз ядовитее фосгена, оно вам надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 18:31 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 16:21
Сообщения: 76
Задам вопрос тут, чтобы не плодить темы. Собрался делать большую гирлянду, наружную, себе на дом. Соответственно провода понадобится много и нужен он долговечный. Конечно же гирлянда не будет круглый год висеть на доме. Но все же обидно будет, если через 5 лет начнет сыпаться провод на гирлянде из 1500 шт. WS1812 залитых в эпоксидку... Провод МГТФ прямо просится, но цена уж очень не гуманная!!! Может кто-то посоветует что-то другое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 19:18 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 5158
Откуда: п. Борок, Ярославская область
2 andy077
Сделал себе такую сам из гомна и палок, только без контактов - то есть нихромовые нити горячие всегда, а не только когда сожмешь.

Резюм: штука хороша не только для МГТФ но и для любых тонких проводов. Толстые провода тоже лихо зачищает, но вонь от горелого пластика адовая. От МГТФ-а кстати вони вообще не чувствуется, а зачищается легко и непринужденно. И лудится потом прекрасно, что бы не говорили.
Нити должны разогреваться до ярко-красного свечения, иначе "не берет" МГТФ.

Так что - маст хев, если предстоит монтаж чего-то сложного большим количеством МГТФ-а. Пару-тройку проводков в пол-года можно и ножичком зачистить.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 23:04 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2094
Откуда: Москва
M340 писал(а):
Собрался делать большую гирлянду, наружную, себе на дом. Соответственно провода понадобится много и нужен он долговечный. Конечно же гирлянда не будет круглый год висеть на доме. Но все же обидно будет, если через 5 лет начнет сыпаться провод на гирлянде из 1500 шт. WS1812 залитых в эпоксидку... Провод МГТФ прямо просится, но цена уж очень не гуманная!!!

МГТФ на наружную проводку плохая идея. Он состоит из медных жил без оловяного или никелевого покрытия и обёрнут поверх фторопластовой лентой, которая не всегда герметична а со временем может вообще расплестись. Адгезии с эпоксидкой никакой и со временем во всё это просочится влага и оно сгниёт. Что искать хз, но чтото с заявленной атмосферостойкостью и стойкостью к УФ, эпоксидка и другие компаунды тоже не всякие переносят ультрафиолет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 04 янв 2017, 00:06 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 5158
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Для наружки есть такой провод, в народе называется полевик. Там внутри помимо луженых медных жил, есть еще несколько жил из нержавейки. Такой у нас в земле (на два штыка лопаты в глубь) лежит уже более 20 лет и до сих пор в работе.

Изоляция там пластиковая и жесткая, че-то типа полиэтилена или полиуретана... хз..

UPD:
Вот нашел описалово на такой провод: http://donvideo.ru/product/provod-p274/
Это оказывается провод П274М - жесткий, но блин реально устойчивый к всяким пакостным средам.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 22:08 
Здравствуйте!

Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:41
Сообщения: 3
Съемник изоляции "За 5 минут и 5 рублей"
Общая длина 110мм, крокодил китайский, кончик заточен мелким надфилем.
Провод выходит чистый, жилки скручены. Но только под одно сечение.
Еще можно закрепить крокодил надежнее, но тут еще 5 минут надо)


Вложения:
Зачищалка МГТФ.jpg
Зачищалка МГТФ.jpg [ 254.11 Кб | Просмотров: 2543 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 09:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 08:38
Сообщения: 4922
Откуда: Усинск, республика Коми
Видел подобный съемник давным-давно в одной книжке. Там к крокодилу просто лезвие приварено было. Зажал крокодил, провернул - готово.

_________________
хаос это непознанный порядок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 20:56 
Здравствуйте!

Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:41
Сообщения: 3
Мой вариант сделан именно по подобию того крокодила с лезвием. Там еще регулировочный винт был. Но понадобилось решение "здесь и сейчас", вполне кстати удачно вышло. зачистил около сотни проводов 0.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 23:57 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 5158
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Кстати вот такой девайс с горячими нитями (картинка сверху) у меня потребляет 6А при напряжении 3.6В. Причем нити разогреваются до рабочей температуры 2 секунды. Так и просится пара-тройка банок 18650 в рукоятку и кнопка. Будет портативно! :-)

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Как зачищают МГТФ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 21:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1240
Откуда: Красноярск
Какой-то капризный. Не горит как надо, стриппер не берет, ножом тоже не то, даже зубами не идет. Мне бы, раз и готово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как зачищают МГТФ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 21:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:09
Сообщения: 3739
Откуда: Армения
Странно... У меня и горит
Вложение:
mgtf1.jpg
mgtf1.jpg [ 26.45 Кб | Просмотров: 644 ]


И стриппер его берет )
Вложение:
mgtf2.jpg
mgtf2.jpg [ 33.21 Кб | Просмотров: 644 ]


Может МГТФ какой-то неправильный? )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как зачищают МГТФ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 21:57 
Старожил

Зарегистрирован: 09 окт 2016, 07:20
Сообщения: 350
Да, дело не в бобине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как зачищают МГТФ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 23:03 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6770
Откуда: Из тех... Из бывших...
Была тема:
viewtopic.php?p=25938#p25938


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 12:15 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 684
Для зачистки МГТФ в свой время заказывал для наших монтажниц стрипперы Феникс Контакт и Вейдмюллер. Даже МГТФ 0.12 зачищали без повреждения жил. Они ещё удивлялись, что с таким инструментом работа с МГТФ перестала отличаться от работы с каким-нибудь ПВ-3.
Сразу скажу, что ценник на этот инструмент и при курсе в 40 рублей за евро был немаленький (по-моему, около 10000 рублей), но при больших объёмах себя полностью оправдал. Если вы часто работаете с МГТФ, то есть смысл купить себе такой. Хобби, в первую очередь, должно приносить удовольствие, ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как зачищают МГТФ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 04:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 1416
STT писал(а):
Попробовал так "современным" паяльником с жалом T12 (в 70-х их японцы придумали?) K-типа на 300 градусах — только самый кончик залудился, но изоляция не слезает. На 350°С тоже не получилось за приемлемое время. Наверное надо не менее 400°С


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 11:36 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6770
Откуда: Из тех... Из бывших...
h4lf писал(а):
Наверное надо не менее 400°С

На фото был показан обычный сорокаваттник, естественно, без всякого терморегулятора и с массивным медным жалом. Какова его температура - даже не представляю. Попробуйте провод приложить не торцом, а (как бы выразиться?) плашмя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 19:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 17:59
Сообщения: 1183
Откуда: Челябинск
tonyk писал(а):
...стрипперы Феникс Контакт и Вейдмюллер...

Артикулы моделек бы...

_________________
Everybody lies


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 19:44 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:52
Сообщения: 757
Откуда: GMT+6
Phoenix Contact WIREFOX 4
ProsKit 1PK-3001E

P.S. сам не пользовался


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 12:30 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 684
Kelvin писал(а):
Phoenix Contact WIREFOX 4
ProsKit 1PK-3001E

P.S. сам не пользовался


Слышал звон, да не знаешь, где он. Зачем тогда ерунду пишешь?

Вот такой инструмент смотри. Заметь, можно купить запасные ножи, что особенно актуально для МГТФ.


Вложения:
Screenshot_33.jpg
Screenshot_33.jpg [ 66.16 Кб | Просмотров: 422 ]
Screenshot_34.jpg
Screenshot_34.jpg [ 8.4 Кб | Просмотров: 422 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 17:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 1416
STT писал(а):
h4lf писал(а):
Наверное надо не менее 400°С

На фото был показан обычный сорокаваттник, естественно, без всякого терморегулятора и с массивным медным жалом. Какова его температура - даже не представляю. Попробуйте провод приложить не торцом, а (как бы выразиться?) плашмя.
Да, я видел фото, потому и попробовал на нормальном современном паяльнике. Попробовал ещё на ЭПСН, но видимо он тоже не нагревается достаточно или жало слишком тонкое и длинное. Прямо в капле припоя держал и плашмя тоже. Есть ещё ЭПЦН-65/220
Show вот такой

Попробовал на нём, в его жале как раз углубление проело. Напряжение 230 вольт, в комнате 20°С, вот что за 20 секунд непрерывного окунания получилось:
Вложение:
IMG_5282c.jpg
IMG_5282c.jpg [ 29.87 Кб | Просмотров: 400 ]

это всё тот же кончик, на нём всё пробовал.
Кстати, для тоненьких лакированных проводков таким способом пользуюсь, обычно хватает и 300°, но на 350° быстрее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 20:15 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6770
Откуда: Из тех... Из бывших...
h4lf писал(а):
Есть ещё ЭПЦН-65/220

Идеален для микрованны.
h4lf писал(а):
всё тот же кончик, на нём всё пробовал

Ненене, так работать не будет. Отрежьте сантиметров десять и пробуйте. Два раза не усаживается:)
А какое сечение провода?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, 00:24 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 5158
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Народ, а я вот на эти кримперы/стриперы смотрю - там ведь простая достаточно механика. Случаем никто не встречал в сети моделек таких штук под 3D печать? А то было бы весьма кошерно!

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, 00:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 6095
Откуда: Москва
Да это кажется как раз тот случай, когда проще купить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как работать с МГТФ
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, 01:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1240
Откуда: Красноярск
VivalzarD писал(а):
Народ, а я вот на эти кримперы/стриперы смотрю - там ведь простая достаточно механика.
Механика простая а железо хорошее и не каждому китайцу под силу сделать не одноразовый инструмент, а ты хочешь напечатать на принтере? Всё что ты сможешь сделать - то только ручки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB