Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 26 окт 2020, 04:13

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 11:25 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2010, 01:41
Сообщения: 70
Откуда: Москва
Lyon писал(а):
У меня УФ лампа - ДРЛ-250 без верхней колбы, к ней дроссель, патрон на 43мм. .


А дроссель то зачем если колбы нет ? У внутреннего облучателя баластные резисторы установлены. Дроссель для питания когда лампа загорится а у вас лампы то самой нет.

_________________
www.mkpochtoi.narod.ru мои программаторы AVR и PIC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 12:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:00
Сообщения: 2811
Откуда: Н. Новгород
To Горнист - большая контрастность всегда в плюс, причем здесь лампа. Сила засветки регулируется расстоянием. Кроме прочего, чем больше расстояние - тем больше равномерность засветки, меньше угол расхождения лучей и т.д. .
Тараканы дома не нужны, очки солнечные есть, а озоном пахнет приятно :)...

To eshkinkot - полагаю, что дроссель нужен не для внешней колбы, а для ограничения тока через пары ртути. Для маломощных бытовых ламп применяют так же проволочные резисторы - типа инфракрасный облучатель.
"Балластные резисторы" - это ограничители тока через пусковые катушки - испарители. Кажется, правильно написал, ... или нет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 12:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:30
Сообщения: 2785
резистор возле горелки нужен для зажигания разряда при холодной горелке
как только ртуть испариться, то разряд перетекает на нормальные электроды
сопротивление лампы становится очень небольшим и поэтому нужен дроссель для ограничения тока, иначе будет дуга и разлетом колбы и ртути

внешняя колба с люминофором никак не влияет на горелку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 12:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:00
Сообщения: 2811
Откуда: Н. Новгород
To kalobyte - спасибо за поддержку :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 12:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:55
Сообщения: 5542
Откуда: Уругвайская АССР
Lyon писал(а):
To Горнист - большая контрастность всегда в плюс, причем здесь лампа.

Может я неправильно выразился? Плотности моих шаблонов не хватало при разных вариантах облучения. Вуаль оставалась всегда. А блеклайт в этом плане получше, он и так не просвечивает черные области на шаблонах. Но с блеклайтом процесс утрачивает монументальность.
Вы были когда-нибудь в чугунной литейке? Незабываемые ощущения, скажу я вам! Варганка орёт, что аж пол трясётся, суровые металлурги кислородной трубкой прожигают леток, потоки оранжевого металла, искры, литейщики с бугрящимися мышцами таскают ковш... Вокруг формовщики с пулемётным треском вибростолов делают опоки, всё шевелится, ползёт, сажа, пар, запах металла. Сразу видно - люди работают, а не шланг пинают. Засветка плат при помощи битой ДРЛ тоже напоминает сосредоточенное действо - дроссель рычит, электросчётчик крутится, лампа светит так яростно, что кажется будто до жопы продирает своими лучами, сам в средствах индивидуальной защиты - добываешь хлеб свой в поте лица своего. Серьёзный процесс, я бы сказал - даже технология!
А картонный ящичек с двумя блеклайтинами - это что? Включил, плату положил, подержал, и понёс отмывать. Я с вами согласен - никакой романтики. Загадочность и флёр опасности процесса, что так будоражит кровь, и разгоняет адреналин по жилам - отсутсвуют. С ДРЛиной ощущаешь себя гордым тружеником, молотобойцем! А с блеклайтиной? Так себе, типа офисного планктона. Всей работы-то плату туда-суда поперекладывать. Никакого удовлетворения, да. Согласен с вами, ДРЛ лучше.

_________________
Без гнева и жестокости, сегодня Смерть взмахнёт косой, и ангел тайными дорогами мой милый Кубик унесёт с собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 13:19 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2010, 01:41
Сообщения: 70
Откуда: Москва
Lyon писал(а):
To kalobyte - спасибо за поддержку :)


Это не поддержка, а бред человека не разбивавшего колбу лампы и не понимающего ее устройства.

Пары в колбе образуются. Если колба разбита ( о чем выше и написано ! ) то и ни каких паров нет.

А облучатель ТУПО через баластные резисторв включен !

Вы разбейте лампу в плотном ПЭ пакетке и посмотрите ее устройство.

_________________
www.mkpochtoi.narod.ru мои программаторы AVR и PIC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 13:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:00
Сообщения: 2811
Откуда: Н. Новгород
Главное преимущество моей ДРЛки в том, что она есть дома. Именно это преимущество дало мне возможность понять, что технология с резистивным баллончиком - не для меня. Верно где-то на форуме было написано "покупать ламинатор, что-бы понять, что тебе это не подходит - неправильно". Для попробы; за неимением лучшего; как временную меру и по другим причинам - применить эту лампу можно, да и б-г с ней.
Скажу по секрету только Вам: я по первому образованию инженер - металлург, бывал в литейках на "Двигателе Революции" и ГАЗе - у себя в Н.Н, на ВАЗе - сами знаете где, и Днепропетровском М.З.. по Вашему описанию производства "узнаю брата Колю" - очень похоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 13:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:00
Сообщения: 2811
Откуда: Н. Новгород
To eshkinkot - не наезжаите на kalobyte, он прав в отличие от Вас. Речь идет о парах ртути, которые находятся во внутренней колбе, на внешней колбе слой люминофора, который светится под действием УФ лучей.
На фото все отлично видно - изучайте


Вложения:
DRL-250.jpg
DRL-250.jpg [ 223.12 Кб | Просмотров: 8512 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 15:45 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 18:55
Сообщения: 33
eshkinkot писал(а):
Lyon писал(а):
To kalobyte - спасибо за поддержку :)


Это не поддержка, а бред человека не разбивавшего колбу лампы и не понимающего ее устройства.
Вы разбейте лампу в плотном ПЭ пакетке и посмотрите ее устройство.

Вы включите без дросселя, а потом расскажите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 21:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:45
Сообщения: 722
А зачем использовать такой жесткий ультрафиолет?
ЕМНИП фоторезисты ( за исключением промышленных ) чуствительны к ультрафиолету А...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 02:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:30
Сообщения: 2785
eshkinkot писал(а):
Lyon писал(а):
To kalobyte - спасибо за поддержку :)


Это не поддержка, а бред человека не разбивавшего колбу лампы и не понимающего ее устройства.

Пары в колбе образуются. Если колба разбита ( о чем выше и написано ! ) то и ни каких паров нет.

А облучатель ТУПО через баластные резисторв включен !

Вы разбейте лампу в плотном ПЭ пакетке и посмотрите ее устройство.

ну-ну http://kalobyte.com/baktericidnaya-lampa


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 10:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:00
Сообщения: 2811
Откуда: Н. Новгород
В полярную ночь под этой лампой загорало пол общаги


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 10:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 18:47
Сообщения: 2492
Откуда: Харьков
)) Ни фига себе как сложно.
Фоторезист нормально засвечивается обычной энергосберегающей лампой, которые продаются на каждом углу. Я засвечивал 6 минут с расстояния 20 см энергосберегающей 20w. Причем черная лампа стоит практически столько же, сколько и обычная. У нас на полдоллара дороже.
Но это я про пленочный фоторезист. С аэрозольным израсходовал весь баллон, но ни разу ничего путного не вышло. Фигня какая-то этот Позитив 20..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 11:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:00
Сообщения: 2811
Откуда: Н. Новгород
Я отродясь не умел ни рисовать, ни красить, и с Positiv'ом набить руку не удалось - так и выбросил - ушел в ЛУТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 11:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 18:47
Сообщения: 2492
Откуда: Харьков
Lyon писал(а):
Я отродясь не умел ни рисовать, ни красить, и с Positiv'ом набить руку не удалось - так и выбросил - ушел в ЛУТ.

Я довольно редко платы делаю, поэтому покупать лазерный принтер смысла нет.
С позитивом там даже не то что сложно его равномерно нанести, он смывается потом практически весь при проявке. Короче говоря - крайне капризная и неудобная вещь.
Пленочный намного лучше. Только приноровиться накатывать надо..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 12:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:55
Сообщения: 5542
Откуда: Уругвайская АССР
Во время моих опытов с позитивом, достаточно быстро понял что в первые 2 часа после нанесения чувствительность слоя непредсказуема. То есть плату нельзя сразу пускать в дело, ей надо вылежаться. В этом плане плёночный фоторезист гораздо лучше.

_________________
Без гнева и жестокости, сегодня Смерть взмахнёт косой, и ангел тайными дорогами мой милый Кубик унесёт с собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 12:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:00
Сообщения: 2811
Откуда: Н. Новгород
To R_ura - После нанесения лака его нужно выдерживать n-ное время при повышен. температуре, я для этого, помню, ещё спец. печку выдумывал, в Вашем случая налицо нарушение технологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 15:00 
Здравствуйте!

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 14:57
Сообщения: 3
Сори за поднятие топика, но просто возмутило. Топикстартеру головушкой нужно было думать, и внимательнее читать что в интернетах то написано. Для перевода на плату применяется не термотрансферная бумага, а термотрансферная ПЛЕНКА. Она однослойная, и при снятии её с платы ничего кроме тонера не остаётся. Стоит она 30 грн (3.75$) за 10 листов, у самого жадного торгаша. Результат получается изумительный, и проще чем фоторезистом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 15:12 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 13:27
Сообщения: 2382
Откуда: Тамбовская обл.
Цитата:
ля перевода на плату применяется не термотрансферная бумага, а термотрансферная ПЛЕНКА.

Есть статьи на эту тему? С фотками, желательно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 15:15 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:45
Сообщения: 722
2uastalker
А полное наименование пленки можно? Желательно с фото...
Также неплохо бы упомянуть и аналогии ее (если таковые имеются)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 15:34 
Здравствуйте!

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 14:57
Сообщения: 3
Вот, она. Не знаю есть ли аналоги, не искал. Просто приехал на рынок, объяснил что нужно и мне дали эту плёнку. Вечером, скорее всего, опять буду плату делать, сниму процесс перевода и выложу сюда. Вообще она не термотрансферная, но на медь переводится хорошо.


Вложения:
DSC_1409.jpg
DSC_1409.jpg [ 203.15 Кб | Просмотров: 7730 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 10:11 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
Уже "разбегаюсь мысью по древу" (а точнее, "растекаюсь мыслью по древу"), кто-нить объяснит мне, что такое "подложка от самоклеек" А4, и как такая бумага в натуре выглядит и какой марки? В прошлом месяце зашел специально в 3-4 канцелярск.магазина и спросил - там типа в первый раз про это слышат :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 10:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 08:38
Сообщения: 4922
Откуда: Усинск, республика Коми
нужно взять обычную самоклейку. бумажку оторвать и выкинуть, а подложку (нижний слой) - использовать. Печатать на том слое, к которому была приклеена бумага (он гладкий)

_________________
хаос это непознанный порядок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 10:36 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
BigLeha писал(а):
нужно взять обычную самоклейку. бумажку оторвать и выкинуть, а подложку (нижний слой) - использовать. Печатать на том слое, к которому была приклеена бумага (он гладкий)

Да, я это уже понял давно, но какой марки эта бумага конкретно или как называется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страшная сказка про ЛУТ и термотрансферную бумагу
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 12:08 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 16:03
Сообщения: 1510
Откуда: Екатеринбург
alex-rdx писал(а):
Да, я это уже понял давно, но какой марки эта бумага конкретно или как называется?

обычно продажники во всяких канцконторах называют такую бумагу "самоклейкой", просто габариты этикетки называешь, тебе отвечают прайс за бобину, например.

выглядит вот так (это бобина этикеток 100х145мм):
Вложение:
IMG_2469_.jpg
IMG_2469_.jpg [ 26.8 Кб | Просмотров: 7675 ]


PS сам печатаю схемы на фотобумаге, чета с подложкой у меня не срослась любовь, принтер толком не может тонер к подложке припечь, на меди вечно хрень получается, раз пятнадцать пробовал, потом плюнул

PPS щас присмотрелся - на обратной стороне подложки написано FASSON


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB