Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 24 мар 2017, 22:58

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • Изготовление печатных плат
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Симуляция работы на spice моделях
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 07 авг 2016, 16:27 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2201
Вводная, в курсе, что лудят сплавами Розе и тп.
Знаю еще "жидким оловом" лудят.
Есть еще способы несложные залудить аккуратно и тонким слоем, чтоб потом микруха по холмам припоя не плавала?
Пробовал микроволной лудить, но чего то много припоя остается на площадке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 07 авг 2016, 19:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:09
Сообщения: 2887
Откуда: Армения
Я платы лудить начал совсем недавно, попробовал жалом hakko типа К - получается отлично...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 07 авг 2016, 23:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 23:56
Сообщения: 346
Это топорик.
Им не только наносить, но и убирать припой очень удобно.

_________________
Потоковая OS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 07 авг 2016, 23:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 6987
Откуда: Беларусь
никакой фен нафиг не упал. Берете оплетку от вч кабеля. Наматываете ее на жало обычного паяльника. Облуживаете ее.
Плату покрываете флюсом (лти - если медь не сильно свежая) и вперед, этой самой метелкой, водить по-плате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 00:31 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1230
Stalin_UssR писал(а):
Берете оплетку от вч кабеля

У меня от этого способа облупляется маска XV501T, ибо почему-то херово держится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 00:49 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2201
Stalin_UssR писал(а):
никакой фен нафиг не упал. Берете оплетку от вч кабеля. Наматываете ее на жало обычного паяльника. Облуживаете ее.
Плату покрываете флюсом (лти - если медь не сильно свежая) и вперед, этой самой метелкой, водить по-плате.



Не, вопрос был не как лудить феном, а как облудить для последующей пайки феном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 01:32 
Свой человек

Зарегистрирован: 05 дек 2015, 16:56
Сообщения: 168
Stalin_UssR писал(а):
никакой фен нафиг не упал. Берете оплетку от вч кабеля. Наматываете ее на жало обычного паяльника. Облуживаете ее.
Плату покрываете флюсом (лти - если медь не сильно свежая) и вперед, этой самой метелкой, водить по-плате.

... попутно обдирая мелкие дорожки. Таким методом только платы с широкими дорожками лудить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 01:44 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 6987
Откуда: Беларусь
Gipsy писал(а):
Stalin_UssR писал(а):
никакой фен нафиг не упал. Берете оплетку от вч кабеля. Наматываете ее на жало обычного паяльника. Облуживаете ее.
Плату покрываете флюсом (лти - если медь не сильно свежая) и вперед, этой самой метелкой, водить по-плате.

... попутно обдирая мелкие дорожки. Таким методом только платы с широкими дорожками лудить.

Если руки под форму одного органа заточены, то можно и плату протереть насквозь.

fr0ster писал(а):
Stalin_UssR писал(а):
никакой фен нафиг не упал. Берете оплетку от вч кабеля. Наматываете ее на жало обычного паяльника. Облуживаете ее.
Плату покрываете флюсом (лти - если медь не сильно свежая) и вперед, этой самой метелкой, водить по-плате.



Не, вопрос был не как лудить феном, а как облудить для последующей пайки феном.

Минимум полуды. А лучше вообще не лудить - если медь чистая, а паять будете нормальной пастой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 06:16 
Старожил

Зарегистрирован: 19 июн 2012, 14:17
Сообщения: 3320
fr0ster писал(а):
Есть еще способы несложные залудить аккуратно и тонким слоем, чтоб потом микруха по холмам припоя не плавала?

Используй глицерин в качестве флюса, с ним припой течёт как вода, слой получается оч. тонким.
Мыть плату после лужения надо обязательно - глицерин гигроскопичен.
Смывается с платы легко, достаточно моющего средства для посуды и теплой воды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 12:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 649
fr0ster писал(а):
Знаю еще "жидким оловом" лудят.

Вот им и надо лудить. Состав не сложный, мороки с ним никакой. Зато 5-10 минут и плата любого уровня сложности идеально залужена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 23:46 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2201
Еще вопрос возник, паяльные пасты где какие лучше брать, если всяких дозаторов и прочего нет. Полагаю брать надо что то в шприцах (типа rma-223 или xg-z40) и наносить выдавливая вручную на площадки, куда smd потом ставить будешь? А паста кестлер в баночке это через трафарет что бы наносить? Без трафаретов можно пасту из баночки как то наносить?

Отправлено с моего P024 через Tapatalk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 01:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 6987
Откуда: Беларусь
evsi писал(а):
fr0ster писал(а):
Знаю еще "жидким оловом" лудят.

Вот им и надо лудить. Состав не сложный, мороки с ним никакой. Зато 5-10 минут и плата любого уровня сложности идеально залужена.

купил какой-то состав на рынке. С виду получилось так себе - после обработки, паятся вообще перестало.
В итоге пришлось наждачкой стирать это самое покрытие.
http://tixer.ru/upload/resize_cache/ibl ... ee5fc1.jpg
P.S. в банках пасту не брать - сохнет на глазах. Шприцы и только шприцы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 02:45 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 3736
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Есть у меня паяльник советский ЭПСН на 80 Ватт. У него жало медное толщиной с большой палец ноги. И заточено как зубило. Так вот этим паяльником крупные платы лужу в два-три движения. Мелкие платы лужу обычным паялом Solomon SL-10. Оплетку тоже пользовал - тоже можно.

Но могучим ЭПСН-80 круче :-)

P.S. В качестве флюса - спиртоканифоль.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 09:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 649
Stalin_UssR писал(а):
купил какой-то состав на рынке. С виду получилось так себе - после обработки, паятся вообще перестало.

"Какой-то состав" дал "какой-то результат". Вы ожидали чуда? Сделайте по проверенному рецепту и получите отличный результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 10:05 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2201
Для тех, у кого золотые руки из ж*пы растут, есть какая то пошаговая инструкция с примерной временной разбивкой? Тот же раствор жидкого олова сильно портится со временем, всякие плюсы сохнут быстро, а когда опыта нет,открыл банку, пока клювом пощелкал, оно уже высохло.
Пока представляю процесс так
1 намазал флюсом
2 прогрел паялом
3 нанес паяльные пасту
4 расставил sms компоненты по местам
5 прогрев паяльным феном

Что то упустил?

Отправлено с моего P024 через Tapatalk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 12:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 649
fr0ster писал(а):
Тот же раствор жидкого олова сильно портится со временем

Нормальный раствор практически вечен, его только периодически хлоридом олова надо "перезаряжать".

Цитата:
Пока представляю процесс так
1 намазал флюсом
2 прогрел паялом
3 нанес паяльные пасту
4 расставил sms компоненты по местам
5 прогрев паяльным феном

Первые два этапа лишние, если плата готова для пайки (контакты имеют покрытие, например облужены или c ENIG). Паста уже содержит в себе флюс, а сохнет она очень не быстро, так что даже если сильно тормозить, то проблем не будет.

P.S. а паять, все-таки, лучше в печке. соорудить ее не так уж сложно, а качество и удобство пайки просто не сравнимо выше. к тому же время пайки практически не зависит от сложности - нанести пасту через трафарет, расставить компоненты и поставить в печку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 12:51 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2201
evsi писал(а):
fr0ster писал(а):
Тот же раствор жидкого олова сильно портится со временем

Нормальный раствор практически вечен, его только периодически хлоридом олова надо "перезаряжать".


Я как раз и имел ввиду, что в осадок выпадает и фактически надо делать заново раствор.
А хлорид олова это раствор? Где его брать? Там где и это жидкое олово?

evsi писал(а):
Цитата:
Пока представляю процесс так
1 намазал флюсом
2 прогрел паялом
3 нанес паяльные пасту
4 расставил sms компоненты по местам
5 прогрев паяльным феном

Первые два этапа лишние, если плата готова для пайки (контакты имеют покрытие, например облужены или c ENIG). Паста уже содержит в себе флюс, а сохнет она очень не быстро, так что даже если сильно тормозить, то проблем не будет.


Тут как раз сомнения по причине того, что платы заказные, получил я их еще в конце 2015го, потом времени не было на пайку.
Вот может окислилось там чего или платы могут и не облуженные быть вообще. Потому первые два пункта и вставил в список.
Кстати по пункту 2, обработку паялом на прогрев феном можно заменить?

evsi писал(а):
P.S. а паять, все-таки, лучше в печке. соорудить ее не так уж сложно, а качество и удобство пайки просто не сравнимо выше. к тому же время пайки практически не зависит от сложности - нанести пасту через трафарет, расставить компоненты и поставить в печку.


Однозначно лучше, но фен уже есть, а печки пока нет, потому пляшу от фена. И под печку еще надо место в квартире найти, мастерской нет, все таки это хобби :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 13:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 649
fr0ster писал(а):
Я как раз и имел ввиду, что в осадок выпадает и фактически надо делать заново раствор.

У нормального раствора осадок не вызывает проблем вообще. И качество покрытия не снижается.
Цитата:
А хлорид олова это раствор? Где его брать? Там где и это жидкое олово?

Это один из реактивов для приготовления состава химического лужения. Вот тут типичный состав http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/h ... henie.html
В него еще чуток гипофисфита кальция добавить и будет совсем хорошо.
evsi писал(а):
Тут как раз сомнения по причине того, что платы заказные, получил я их еще в конце 2015го, потом времени не было на пайку.

Обычно платы хранятся довольно долго. Зависит от условий хранения.
Цитата:
Вот может окислилось там чего или платы могут и не облуженные быть вообще. Потому первые два пункта и вставил в список.
Кстати по пункту 2, обработку паялом на прогрев феном можно заменить?

Если есть лишняя плата, то лучше на ней проверить. Вообще, IMHO, лучше заменить прогрев мытьем моющим средством с абразивом. Без нажима, просто на мочалку пемолюкса или чего-то подобного и протереть, потом тщательно промыть. Должно все паяться как новое.
evsi писал(а):
Однозначно лучше, но фен уже есть, а печки пока нет, потому пляшу от фена. И под печку еще надо место в квартире найти, мастерской нет, все таки это хобби :)

Печки бывают мелкие. Можно еще аэрогриль использовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 17:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 6987
Откуда: Беларусь
evsi писал(а):
fr0ster писал(а):
Тот же раствор жидкого олова сильно портится со временем

Нормальный раствор практически вечен, его только периодически хлоридом олова надо "перезаряжать".

Угу - сейчас возьму с полки хлорид олова, который стоит возле пузырька с соляной кислотой)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 20:06 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1230
Как-то раз я покупал пузырек жидкого олова. Первый раз оно сработало хорошо. Через две недели не сработало совсем.
После всяких мытарств насчет лужения, пасты и прочего, сейчас я не облуживаю плату, а очищаю как написал evsi, и монтирую смд-шки обычным паяльником прямо на медь. Правда, с припоем Multicore 60/40.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 21:03 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2201
iev91 писал(а):
монтирую смд-шки обычным паяльником прямо на медь. Правда, с припоем Multicore 60/40.
:-)

А можете пошагово описать как именно? Мультикор он же в баночке идет? Паяльная паста вроде как?

Отправлено с моего P024 через Tapatalk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 23:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 6987
Откуда: Беларусь
он идет в катушке) Это припой с флюс каналом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 16:03 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1230
fr0ster писал(а):
iev91 писал(а):
монтирую смд-шки обычным паяльником прямо на медь. Правда, с припоем Multicore 60/40.
:-)
А можете пошагово описать как именно? Мультикор он же в баночке идет? Паяльная паста вроде как?

Облуживаю один пад, ставлю детальку, прижимаю сверху. Припаиваю одну ногу, разворачиваю плату, припаиваю вторую ногу. Припой 0.46 с флюсом, очень легкоплавкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 16:57 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2201
iev91 писал(а):
Облуживаю один пад, ставлю детальку, прижимаю сверху. Припаиваю одну ногу, разворачиваю плату, припаиваю вторую ногу. Припой 0.46 с флюсом, очень легкоплавкий.


А если надо МК запаять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Облуживание плат под пайку SMD феном
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 18:06 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 649
fr0ster писал(а):
А если надо МК запаять?

Положить, выровнять, капнуть флюс, прихватить ножки по углам, запаять все ножки поштучно. Если пользоваться микроволной, то достаточно просто коснуться каждой ножки кончиком жала (дыркой вниз, дырка ножки может не касаться).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB