Easyelectronics.ru

Я перечитал достаточно даташитов на фоторезисты, что бы утверждать, что ни едкий натр, ни едкое кали не используются для проявки фоторезиста.

Хорошо, что я этого не знаю и у меня с ней получается просто отлично. Точно так же отлично получается с "жидким стеклом" (он же канцелярский клей).

Вы путаете пищевую соду с кальцинированой. Кальцинированая сода не используется в пищу, а продается как средство для смягчения воды.

Чисто на посмеяться: даже едкий натр (гидроксид натрия, каустическая сода) используется в пищевой промышленности. Ибо опасен только в высоких концентрациях (да и то не вдруг: при попадании концентрированного раствора на кожу можно просто неспешно пойти вымыть руки... а прикол с гранулами в руках отчасти обусловлен тем, что при растворении он сильно разогревается, так что получается ожог горячим раствором. Вот попадание в глаза - страшно).

Вообще пищевая/питьевая (NaHCO3, бикарбонат/гидрокарбонат натрия, двууглекислый натрий), кальцинированная (Na2CO3, карбонат натрия, углекислый натрий) и каустическая (Na(OH)2, гидроксид натрия, едкий натр) сода - три разных вещества. Но для растворения фоторезиста точно подходят последние два - просто в разной концентрации. Нужно добиться определённого значения pH, и все дела (или делать строго по рецепту, или купить индикаторную бумагу и разводить до нужного значения).
Вот пищевая - вряд ли подойдёт, у неё растворимость низкая, не уверен, что можно сделать раствор достаточной концентрации.

Кстати, если дома едкого натра или кальцинированной соды нет, а искать по магазинам лень - можно сделать кальцинированную соду из пищевой. Просто прокалить (там меньше 200 градусов надо).

Но путать кальцинированную соду с питьевой не надо, да :-)

Не путаю. "Кальцинированная" - это по методу получения. В интернете и быту кальцинированной называют Na2CO3, хотя это некорректно.

У нас продаётся просто "Пищевая (столовая) сода" (NaHCO3), а "кальцинированной" не найти - уже пробовал.
В Москве же повсеместно продают "Пищевая (кальцинированная) сода" (тоже NaHCO3) в такой же расцветке упаковки за те же 23 руб/пачка. Брат мне уже присылал фотку, но она не сохранилась. А попросить ещё раз сфоткать не могу - он в Италии прохлаждается сейчас.

Na2CO3 совершенно так же съедобен, как и NaHCO3. Просто он "щелочнее" по pH. Его нужно разбавлять сильнее - вдвое. И, разумеется, речь не о поедании технической соды - фигзнат что там в примесях.
Каустик тоже можно было бы есть, разбавив pH до приемлемых значений, если бы его его делали пищевым - например, со вкусом клубники.

Для начала пищевую соду еще надо суметь растворить. Кальцинированя сода вполне себе растворяется в воде, во всяком случае в рабочих концентрациях.

Речь то идет не о разбавленном веществе, а о том, в каком виде оно есть изначально. В исходом (сухом) виде пищевая и кальцинированная сода вполне безопасные в обращении вещества. Чего не скажешь о каустике. Впрочем, я не собираюсь вас переубеждать, а всего лишь высказал свое мнение основанное на собственном (не очень приятном) опыте. Вобщем, удачи.

VladyMile, гляньте хотя бы в педивикию. Кальцинированная сода - это именно безводный Na2CO3. Да, назвали по методу получения (получается "кальцинированием" пищевой соды NaHCO3) - но, соответственно, путать их не надо.

И, как я уже сказал, кальцинированная сода из питьевой дома делается легко и непринуждённо =).


Это на совести неграмотного производителя.

В ней чего только сейчас не используется (см. вложение). И это ни разу не смешно!!..
У кого котелок не пуст - тому не новинка таблица кодов "E".

Сорь за хреновое качество снимка, фоткал шпионским способом...
Теперь, не прочитавши состав, не беру никакой продукт. Впрочем, это совсем не гарантия- все мы хорошо знаем((((((

Как минимум позитивный от Bungard: http://www.watterott.com/download/Bungard_Basism.pdf - к нему есть свой фирменный проявитель, но в инструкции упоминается и NaOH как замена. Что интересно - только в старой инструкции. В новой версии - фирменный проявитель без вариантов. Наверно, сообразили что деньги мимо них идут :)

Это вообще съедобно? Или как грибы - все съедобны, но некоторые только один раз?

Блин, а я столько писал, старался...

А если ее потом опять водой растворить, она станет обратно пищевой?

Речь изначально шла о сухом пленочном фоторезисте. У позитивных резистов другая химия и свои заморочки.

Нет.

но если растворить в газировке, то да.

То, что сфоткано - не съедобно(((((
Беда, что и там, где такой дряни не написано, на самом деле может быть всё что угодно... Впечатление, что нас готовят к химической войне по принципу Митридата...
сорь за черный юмор. достало.

Ну, красная (или жёлтая, с ходу не помню) кровяная соль - не токсична вроде, но нахрена она в сыре - ума не приложу... А, нагуглил: "зарегистрирован в качестве пищевой добавки E536, препятствующей слёживанию и комкованию. Применяется как добавка к поваренной соли."
Где там у них сыр комкается и слёживается?

И не могу не вспомнить:

Нет. Вот если через раствор долго продувать углекислый газ (дуть через трубочку) - вроде должно получиться. Но зачем?

Токсична. Еще со времен фотолюбительства помню. Все фотореактивы токсичны. Кроме гипосульфита (тиосульфат натрия).

Кот495, ну, в любом случае - это не цианид (панику-то вызывает название). LD50 = 6400 мг/кг (перорально на крысах; для сравнения, у поваренной соли тоже перорально на крысах 3000 - т.е. она вдвое токсичнее)

Так что да, читать справочники полезно, и спасибо белорусам, что не постеснялись страшное слово на упаковке написать :-)

Upd: а гипосульфит таки ещё токсичнее, 2000 на кроликах. Хотя, конечно, тоже ни о чём, лично я вряд ли 130 грамм фиксажа сожру :-).

Разлагается при 650*С, в том числе и на цианистый калий. То есть, если сожрать всю черную корку с поддона, на котором подгорели бутеры с этим сыром, теоретически можно получить дозу.
Я лично уже несколько лет не пользуюсь шампунями и гелем для душа, именно по причине присутствия в них десятка полутора непонятных соединений, нахрен там не нужных.

aamonster, у меня инфа еще со времен СССР: уже тогда выяснял, что ядовито, что нет. Так что никакой паники, но на дрянь аппетита нету.

Ээ, если у вас в духовке 650 градусов то там уже есть нечего, уж поверьте, а если чтото и осталось то цианид там не самое страшное будет :)

650 градусов при подгорании бутеров с сыром? Жесть. Ещё плюс 10 градусов - и плавится алюминиевая сковородка... Про разложение тефлона (который, емнип, выделяет какую-то чуть ли не фосгеноподобную дрянь) я уже молчу :-)

Кстати, позволю себе напомнить, как в своё время получали жёлтую кровяную соль. Сплавляли кровь с поташом и железными опилками. Ergo - для получения всякой дряни в подгоревшей корке E536 не требуется, и без него бяки хватит :-)

Красную.

Сам не помню, но если верить педивикии - именно жёлтую. А уже окислением жёлтой получали красную.

Собственно, не суть. Основная мысль была - что прокаливанием белка с совершенно безобидными ингредиентами можно получить и ферроцианиды, и что-нибудь, грозное не только названием.

В процессе окисляется, если проводится в обычных условиях, на воздухе.

Лично моя основная мысль была - что в пищу суют откровенную дрянь, будь она грозная или не грозная. Так что присутствие кальцинированной и даже каустической соды в продуктах - не образец для подражания.