Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 19 ноя 2017, 22:32

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$. Быстрый заказ: JLCPCB.com
    • JLCPCB - это крупнейшая фабрика PCB прототипов в Китае.
    • Имеющий более 290,000 клиентов и выполняющий более 8,000 заказов в день.
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 13:59 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:09
Сообщения: 45
Откуда: Москва
Написал подробную статью как делать платы без утюга.

http://myowndevice.ru/index.php/theory/ ... nuyu-platu

Дорожки 0.2, промежутки 0.2, отличные полигоны. В статье примеры, фото и видео. Писал для новичков.

Хотел вынести на обсуждение, посмотреть получится ли еще у кого то сделать также. Дает ли метод 100% результат. Какие косяки. В общем пообсуждать.

_________________
myowndevice.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 14:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 1099
myowndevice писал(а):
Написал подробную статью как делать платы без утюга.

Все ничего, но зачем чушь писать, типа "Конечно, если у вас будет объемное производство плат дома". Фоторезист вполне подходит и для ситуаций, когда платы делаются редко и/или их мало. Да и насчет сохранности фоторезиста явно перебор, у меня он годами лежал и это не мешало делать платы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 15:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1017
Откуда: Курск
Вместо "Реставрация" уместнее употребить слово "ретушь"
Ну и подобных мест много


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 15:52 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:09
Сообщения: 45
Откуда: Москва
ну про фоторезист много информации, что и купить можно старый и т.д. И если платы делаются редко - купить ламинатор, лампу засветки - дорого на одну плату. Все таки он хорош если почаще делать..

_________________
myowndevice.ru


Последний раз редактировалось myowndevice 15 сен 2017, 16:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 16:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1017
Откуда: Курск
myowndevice писал(а):
... Все таки он хорошо ...

Пушкин плачет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 16:11 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 1931
непосредственно собственно видео ужасное. уши вянут. даже на 2х скорости. писать текст на бумажке, а потом его зачитывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 16:46 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:09
Сообщения: 45
Откуда: Москва
ну видео совсем для ленивых - в статье все итак понятно.

_________________
myowndevice.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 16:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1567
Откуда: Русь, Новороссийск
Статья для новичков полезная. Всё разжёвано и показано.
Хотя таких статей в инете 100500, новичку обычно требуется ровно на одну больше, чтобы от чтения перейти к действиям. Так что статья имеет право на жизнь.

По тексту масса замечаний: начиная от плохого русского и кончая фактологическими ошибками/претензиями.

В таких случаях можно писать в самом начале нечто типа:
"Автор не владеет безукоризненным русским, а смысл текста выражает исключительно личное мнение автора по всем упомянутым вопросам.
Возмущённые читатели могут обсудить свои претензии к автору со своим психиатром."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 16:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 1099
myowndevice писал(а):
ну про фоторезист много информации, что и купить можно старый и т.д.

Да, таких постов много. По факту проблемы в 99% случаев вовсе не из-за возраста фоторезиста, а из-за, мягко говоря, странноватых технологических режимов, которые хоть как-то работают пока фоторезист свежий но не работают со старым. Правильно выбранные режимы практически не зависят от возраста фоторезиста.
myowndevice писал(а):
И если платы делаются редко - купить ламинатор, лампу засветки - дорого на одну плату. Все таки он хорошо если почаще делать..

Ламинатор и лампа это не такие уж большие затраты. А вот стабильная воспроизводимость фоторезиста весьма полезна независимо от того, как часто делать платы. ЛУТ, при всей его доступности такой воспроизводимости не дает. Не говоря уже о другой неизлечимой проблеме ЛУТ-а нестабильность геометрических размеров отпечатка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 17:26 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 1931
во. фоторезист. ставил полминуты экспозицию. ставил минуту экспозицию. ставил пять минут экспозицию. а тут кто-то по полчаса, оказывается, светит (вряд ли можно назвать такую плату "на скору руку" или "по-быстрому").
у меня ничего не выходило - я задвинул его куда подальше. а очень похоже на то, что надо было или УФ пожестче искать, или держать сильно дольше.


статья с картинками читается ок, но видео я бы не стал такое выкладывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 09:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 1099
goreprogrammist писал(а):
у меня ничего не выходило - я задвинул его куда подальше. а очень похоже на то, что надо было или УФ пожестче искать, или держать сильно дольше.

Только не УФ пожестче, а лампу мощнее. А экспозиция больше минуты-полутора это сигнал о том, что что-то делается неправильно. Что, в свою очередь, отрицательно влияет на воспроизводимость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 10:16 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 611
Ультрафиолетовые светодиоды щас в моде. 405 нм, светятся фиолетовым оттенком. Экспонируют фоторезист влёт, секунд за 20-30. На ютубе навалом видосов про это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 10:50 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1325
Цитата:
Хотел вынести на обсуждение, посмотреть получится ли еще у кого то сделать также. Дает ли метод 100% результат. Какие косяки. В общем пообсуждать.
Статью не читал, но осуждаю "автора" ... из-за отсутствия ссылок на ранее опубликованные в форуме сообщения другими форумчанами... смысл заново начинать с 0 уже ранее обсуждённое ?
Поиск по слову ацетон
search.php?keywords=%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD&terms=all&author=&fid%5B%5D=15&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA
выдает несколько тем... в том числе в теме про "ЛУТ" и отдельную по спирту в ацетоне лут без "у"
viewtopic.php?f=15&t=24202&hilit=%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD << в неё и предлагаю перенести обсуждение по данному алкогольно-сурогатному методу с использованием палёнки из ларька :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 11:00 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 611
Между прочим, парАми ацетона уплотняют тонер на фотошаблоне для фоторезистивной технологии. Берем закрывающуюся широкую ёмкость, капаем несколько капель ацетона на дно, а сверху на нижнюю сторону крышки ёмкости прикрепляем скотчем отпечатанный фотошаблон тонером вниз. Закрываем ёмкость и оставляем на некоторое время. Частички тонера разбухают и рисунок становится чернее и плотнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 12:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3492
Откуда: г. Липецк
BusMaster писал(а):
Между прочим, парАми ацетона уплотняют тонер на фотошаблоне для...

Это и для ЛУТа подходит иногда, когда принтер дерьмовый. Но это не выход, лучше поискать другой принтер...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 12:34 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:09
Сообщения: 45
Откуда: Москва
Цитата:
Статью не читал, но осуждаю "автора" ... из-за отсутствия ссылок на ранее опубликованные в форуме сообщения другими форумчанами... смысл заново начинать с 0 уже ранее обсуждённое ?


Тут наверное главное - СТАТЬЮ НЕ ЧИТАЛ...

Да, по поводу ацетона - действительно информация на форуме есть, но немного другая - просто чистым ацетоном, соотв. есть риск изменения геометрии. В моем методе такого риска нет.
Потом, по поводу снятия бумаги с помощью спирта - вообще такого не видел нигде, получилось случайно - работает отлично. Никакой зубной щетки не надо. Между дорожками ничего не остается и контролировать можно как вышло.
Все таки такого метода не видел нигде. Я долго пробовал разные виды бумаг. На факсовой делал - она коробилась от ацентона. На более плотной - не видно процесса. Ценность статьи именно в том, что это работает на 98% - как фоторезист. Плата делается сразу с первого раза. Полигоны получаются идеально. По времени быстро. По расходу реактив и их стоимости - минимально.

_________________
myowndevice.ru


Последний раз редактировалось myowndevice 16 сен 2017, 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 12:37 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:09
Сообщения: 45
Откуда: Москва
VladyMile писал(а):
"Автор не владеет безукоризненным русским, а смысл текста выражает исключительно личное мнение автора по всем упомянутым вопросам.
Возмущённые читатели могут обсудить свои претензии к автору со своим психиатром."


Фраза понравилась. Добавил в начало статьи.

_________________
myowndevice.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 13:08 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1325
myowndevice писал(а):
Цитата:
Статью не читал, но осуждаю "автора" ... из-за отсутствия ссылок на ранее опубликованные в форуме сообщения другими форумчанами... смысл заново начинать с 0 уже ранее обсуждённое ?
Тут наверное главное - СТАТЬЮ НЕ ЧИТАЛ...
ещё раз рекомендую ПРОЧИТАТЬ написанное 1,5 года назад на этом форуме
viewtopic.php?f=15&t=24202&hilit=%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD
myowndevice писал(а):
Да, по поводу ацетона - действительно информация на форуме есть, но немного другая - просто чистым ацетоном, соотв. есть риск изменения геометрии. В моем методе такого риска нет...
может после прочтения уже имеющейся информации "открытие на нобеля" уже не потянет и не надо будет надумывать глупости про чистый ацетон
Изображение
и собственную исключительность " В моем методе ..." оказывается давно известного как "Армяно-Финский вариант" viewtopic.php?f=15&t=24202&hilit=%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F
Финский 06 янв 2016, 18:44 писал(а):
SSh 06 янв 2016, 18:36 писал(а):
))))
Этого добра как-раз хватает, а ацетон я перестал покупать после того, как выяснилось, что растворителем тонер с плат отмывается лучше... Интересно, средство для снятия лака с ногтей подойдет? У жены должно быть.
Средство для снятия лака отлично подходит!
Забавная ситуация была однажды: зашли с женой в магазин всяких мелочей, она себе покупает средство для снятия лака, а я вспоминаю, что у меня тоже заканчивается. Из-за плеча подсказываю - "И мне". Продавщица дает два флакона. Потом благоверная говорит - флакон прозрачного лака. Я снова - "И мне!" (иногда лаком платы покрываю, для жестких условий работы). Далее были ватные диски (я ними тонер смываю с плат, обезжириваю поверхности и т.д.). После фразы "И мне!" нужно было видеть взгляд продавщицы! 0_о :)


Чисто по оформлению страница и статья составлена неправильно... я просто не буду читать всю простыню про всё... но это уже к теме "дизайна".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 13:20 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1520
Обратило внимание, что указанная автором темы статья - это сборная солянка из теории и практических советов, непонятно для какого уровня начинающих, или не начинающих, предназначенная.

Ответ находится в шести ссылках, присутствующих в статье: это ссылки на предложения купить те или иные материалы или оборудование.
Сайт автора является по предназначению интернет-магазином, статья - рекламная.

Соответственно, данная тема на форуме - спам, и по правилам форума подлежит удалению, а спамер - бану, будь он таким хитроумным или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 15:16 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 1050
Откуда: Сибирь-матушка.
myowndevice писал(а):
Потом, по поводу снятия бумаги с помощью спирта - вообще такого не видел нигде, получилось случайно - работает отлично.

Плохо искал. Вернее совсем не искал.
Есть. Докладывал уже. Тоже случайно обнаружил. Активно пользуюсь после утюга, термотрансферная бумага снимается очень хорошо. Только щеткой спирт вводить глупо. По капле капать куда как сподручней, из флакона-капельницы. Отогнул бумагу на пару мм от угла, первую каплю капнул, 2-3 см бумаги почти само отлипло, хотя только что держалось насмерть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 19:35 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 дек 2015, 13:41
Сообщения: 89
вспомнился лут и склеивание плат для получения 2сторонеей печатки, эх как давно это было :)

Фрезерные станки довольно дорогое удовольствие, а также сами фрезы дороги и имеют небольшой ресурс. Так что, этот метод мы не будем использовать.

не соглашусь, не такое уж и дорогое, что касается граверов, то стоимость их копеечная (доллар/штука), а ресурс огромный, до сих пор ни одного не затупилось...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 19:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 611
Кот495 писал(а):
: это ссылки на предложения купить те или иные материалы или оборудование.
Сайт автора является по предназначению интернет-магазином, статья - рекламная.
.

Ну а раз на так, тогда пердложу один раз потратиться и закупиться полусотней UV-светодиодов (либо штуки 3 мощных одноваттных), купить рулончик фоторезиста, баночку кальцинированной соды, баночку каустической соды или средства "Крот" для прочистки сантехники, найти подходящий кусок стекла типа маленькой стеклянной полки или стекло от старого сканера, и не ипать тут моск всякими этими вашими ацетоно-спиртовыми растворами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 1567
Откуда: Русь, Новороссийск
myowndevice писал(а):
VladyMile писал(а):
"Автор не владеет безукоризненным русским, а смысл текста выражает исключительно личное мнение автора по всем упомянутым вопросам.
Возмущённые читатели могут обсудить свои претензии к автору со своим психиатром."
Фраза понравилась. Добавил в начало статьи.
Тогда позволю себе ещё несколько добрых слов:
Закончите этот тред этой же фразой. Только полностью, без купюр. :)
Это будет мудро ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 09:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 1099
BusMaster писал(а):
баночку каустической соды или средства "Крот" для прочистки сантехники

Это лишний компонент. Для проявки он не нужен, а для снятия куда лучше работает ацетон или растворитель 646. Последний, правда, вонюч до невозможности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаем платы дома с помощью ацетона. ЛУТ без утюга.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 12:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 2524
Откуда: Киев
exe писал(а):
не соглашусь, не такое уж и дорогое, что касается граверов, то стоимость их копеечная (доллар/штука), а ресурс огромный, до сих пор ни одного не затупилось...
Вероятно, имелись в виду штихели для протоматов - те существенно дороже, от 5 евро за штуку и ломаются аж бегом.
evsi писал(а):
Это лишний компонент. Для проявки он не нужен, а для снятия куда лучше работает ацетон или растворитель 646. Последний, правда, вонюч до невозможности.
Ну тут такое... до "фуршета", где "Крот" продаётся, 200 м, а до "Эпицентра" с растворителями - всемеро дальше. :) Пользуюсь и тем и тем, по случаю.
В крайнем случае - концентрированный раствор кальцинированной соды тоже снимает, но очень медленно.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB