Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 18 ноя 2018, 15:28

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:03 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3947
История вот какая.
Вот такая панелька
Изображение
Хорошее блестящее покрытие ножек, хорошо лудящееся.

Надо мне было напаять ее плоско, без сверления. Ну, разогнул встороны ноги и напаял. Потом, в процессе работы понадобилось снять оттуда. Ага, обратно отпаять многоножку - несколько сложнее)))) Начал отпаивать, покачивать, оттягивая - а она и отлетела.
Смотрю на ножки - покрытие, которое на них было - отскочило, оставшись припаянным на плате, а под ним, на плоскости ножек - черный какой-то окисел, нифига не паяемый.

Я с этим встречался при ремонтах: вроде нормальная деталь, не сгоревшая, крепко впаянная - а ток не проходит. Причина - отслоилось со временем покрытие на ее ножке. (Говнистая, очень трудно находимая неисправность.) Особенно этим грешили советские стабилитроны в металлических корпусах.
Когда речь о них или резисторах - я перед впайкой обычно сдираю с вывода всю такую хрень до меди, и только тогда лужу.

Но что делать с такими вот панельками и им подобной мелкотой? Ведь замучаешься обчищать каждую ножку!

Вы как поступаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:12 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5101
Откуда: Новосибирск
Не сталкивался. Они с Али?))

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:12 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3746
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Покупать оригинальные брендовые изделия с качественным покрытием.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1080
Откуда: Ижевск
Черное это оксид меди (II) образуется как брак при гальванике.
Делать то же самое, что и с любыми другими окисными плёнками, я полагаю: травить доступным раствором кислоты до медно-розового цвета

А потом выбрасывать и покупать новое, если счёт идет не на тысячи штук, то рабочее время, по-моему, дороже экономии копеечной детали и накладных расходов.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:25 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3947
Melted Metal писал(а):
Не сталкивался. Они с Али?))
Нет, куплены в московском "Кварце".

Sergio писал(а):
Делать то же самое, что и с любыми другими окисными плёнками, я полагаю: травить доступным раствором кислоты до медно-розового цвета.
Дык он же ПОД ПОКРЫТИЕМ! А сверху оно блестящее, хорошее... как кажется))))))
Sergio писал(а):
А потом выбрасывать и покупать новое, если счёт идет не на тысячи штук, то рабочее время, по-моему, дороже экономии копеечной детали и накладных расходов.
Оно и было всё новое. Как заранее узнать? В магазине начать припаивать и отдирать что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:39 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3746
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Они разные по качеству, как правило наши дерьмо везут с китая.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:53 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3947
И, как правило, везде - что на Митинке, что в "Кварце", что в том же ЧипИдипе везде то же самое, независимо от цены((((((
Так что совет хорош, но едва ли выполним...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3557
Откуда: Белгород РФ
Sergio писал(а):
Черное это оксид меди (II) образуется как брак при гальванике.
Делать то же самое, что и с любыми другими окисными плёнками, я полагаю: травить доступным раствором кислоты до медно-розового цвета

А потом выбрасывать и покупать новое, если счёт идет не на тысячи штук, то рабочее время, по-моему, дороже экономии копеечной детали и накладных расходов.


Ну если 1000 штук одинаковых, то как-раз освоив травление можно за час другой всё восстановить. А ради десятка штук не стоит заморачиваться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 20:08 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3746
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Цанговые не пробывали?

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 20:50 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 2477
Ха, а я с таким покрытием сталкивался еще в детстве - на ножках отечественных светодиодов АЛ---. Две-три пайки - и всё, хана. Отваливалось прям слоем. Под ним - совершенно непаяемая субстанция. Драл мелким напильником, паял с трудом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 21:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 7178
Откуда: Беларусь
Что-то не припоминаю таких случаев в своей практике - если все нормально запаяно, то с какого перепуга оно там что-то отслоиться?
Если не паяется новая деталь - надфилем подрал, СКФом покрыл и залудил. В крайнем случае - ЛТИ.

Зато ни раз уже видел прикол - импортные припои просто разваливаются от старости. Начинают трескаться и крошиться. Ты такой радостный пропаиваешь с нашим ПОСом, выглядит все с иголочки... Отдаешь и получаешь возврат через месяц) И что характерно - проблема в тех же местах... Убираешь весь припой оплеткой или оловоотсосом... Заново пропаиваеш нашим и никаких проблем.
И это старые аппараты - тогда еще безсвинец не был в моде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 23:26 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3947
BusMaster писал(а):
Ха, а я с таким покрытием сталкивался еще в детстве - на ножках отечественных светодиодов АЛ---. Две-три пайки - и всё, хана. Отваливалось прям слоем. Под ним - совершенно непаяемая субстанция. Драл мелким напильником, паял с трудом.
ВООООТ!!...
Потому я таковые и деру заранее - перед впайкой.
Но от таких вещей как панельки и прочее новьё - как-то не ожидал(((( их теперь тоже драть что ли... онанизм уже какой-то, простите мой французский((((((

Stalin_UssR писал(а):
если все нормально запаяно, то с какого перепуга оно там что-то отслоится?

От времени, от многократных смен температуры: из-за различия коэффициентов теплового расширения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 00:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3189
Откуда: Тольятти
Отправляли в гальванику после полугода-года отлежки. По нормальному надо бы декапировать, а им лень. Исправляется азоткой.

Но сейчас прорезалась китайская практика. В основе - металлолом, и если в нем есть хоть капля кремния - пипец, припой не пристает от слова вообще. Зато покрытие блестящее, чтобы хорошо продавалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 00:12 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1080
Откуда: Ижевск
sim писал(а):
Ну если 1000 штук одинаковых, то как-раз освоив травление можно за час другой всё восстановить. А ради десятка штук не стоит заморачиваться...


А я как-то иначе написал? Я тесно работаю с гальваническим производством и сам занимался покрытием деталей какое-то время. Если никель хреново лёг, то снять его без повреждения деталей уже не получится. Мы однажды запороли партию порядка 60 деталей для АЭС тем, что попытались снять неудачно нанесенный никель поверх меди.

Из серийных устройств, где используются цанговые зажимы я знаю только гитарные усилители и педали всякие, чтобы несчастные музыканты не мучались с паяльником. В промышленности для надежности делается законченные модули залитые лаком и с защитой всех выводов от большинства возможных случайностей.

Зажимы для деталей, как мне кажется, нужны только для прототипов во время отладки и для обучения новичков, а на прототипах имеет смысл отработать как раз такие моменты с выбором поставщика компонентов.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 00:48 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3947
Господа, панелька оглашена для примера и лучшего понимания, что происходит. Ведь это возможно и на любой другой детали(((((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 01:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1080
Откуда: Ижевск
Я думаю, принцип не меняется:
Если это единичное изделие для личного пользования, прототип для отработки схемы, то возможен любой колхоз, можно и надфилем детали пошкрябать.
А на мелкую серию вы заказываете у оптового поставщика и смотрите, если прислали говно, то работать надо не с кислотой, а с продавцом.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 00:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 991
Откуда: Ижевск
Самый крутой флюс ТТ лудит всё
Один из минусов при нагреве начинает ток проводить,надо тщательно промывать.
https://goo.gl/images/DKJPtE

_________________
Attiny13aПо20р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 09:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 08:38
Сообщения: 4858
Откуда: Усинск, республика Коми
selevo писал(а):
Самый крутой флюс ТТ лудит всё

Люминь не лудит, дюраль не лудит, нержавейку не лудит... Да и много еще чего не лудит. Да еще и промывать надо. А говорите "крутой"...

_________________
хаос это непознанный порядок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как бороться с #еровыми покрытиями?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 09:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3746
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
pelikan писал(а):
Oxford писал(а):
Покупать оригинальные брендовые изделия с качественным покрытием.

Не всегда средств хватает на оригинальные запчасти

заработать. не? значит что-то делаете не так если средств не хватает, нужно найти причину

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB