Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 25 май 2020, 23:30

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 1713
Откуда: Из сказки.
Тесто в хлебопечке поднимается
Тоесть деятельность бактерий пошла на убыль.
Это мне надо чтобы вовремя включать хлебопечку на испекание.
Если включить позже, то во время испекания тесто проседает, а надо так включать что бы конец деятельности их ещё не наступил.
Тогда булки чётко получаются.
Если рано включать -естественно тоже хуже получается,чем в идеале.


Закваска тут самодельная и состав меняется,так что таймер тут никак не подходит.

_________________
vk.cc/arXpXv


Последний раз редактировалось selevo 23 апр 2018, 16:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1931
Откуда: Харьков
Методом научного тыка. Как во всех хлебопечках


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:19 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 1624
Откуда: Сибирь-матушка.
Зри в корень.
Почему поднимается тесто? Потому, что в нем идет активное газообразование...
Измеряй газовыделение, вернее скорость его изменения.
Ну или косвенными методами измеряй скорость физического подъема теста, расстояние до него от датчика...

Подъем разным бывает, может и крышку скинуть, и вообще наружу вылезти, видел в детстве неоднократно. Автоматика была в те времена самая умная и адаптивная, в виде бабушки и матушки... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:26 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2012, 09:52
Сообщения: 58
Откуда: Самара
https://shopper.life/ultrazvukovoy-datc ... -3905.html
http://www.chopin.ru/reofermetometr.shtml
http://zbpp.com.pl/index_ru.php?cid=387


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:27 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 4198
Откуда: Чобля - долбаный кетайец
Куличи уже поздно печь - пасха кончилось.
Вообще, был у нас один проект - переделка оборудования хлебопекарни. Переделывали после чудесной "модернизации" каким-то умельцем. В частности, расстоечная камера. Но там было просто заданное время. В технологии не вникал, просто сделал что просили


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:31 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2690
Обычные датчики типа как на Али "датчики воды" с ОУ продаются. По уровню нужному. По идее через тесто пойдет утечка, когда он дойдет до кп "датчика".
Что-то типа такого: https://static.chipdip.ru/lib/642/DOC001642739.pdf если верхняя крышка прозрачная, по-идее по току на выходе этой пары будет видно до какого уровня поднялось тесто.

PS: Дрожжи - не бактерии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:32 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3516
:)


Последний раз редактировалось iev91 20 май 2019, 04:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:38 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6734
Вообще-то, в "ТЗ" написано четко. Что будет с вашими датчиками при испекании булки?
Ну, военные используют одноразовые датчики, как и одноразовые источники. Предлагается объявить датчик расходником и ставить на разъеме?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:47 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
Военные в пекарне и солидолом форму для выпечки хлеба смазывали, так что в данном вопросе на них лучше не ссылаться :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 1713
Откуда: Из сказки.
Мне пришла в голову идея дальномером измерять,через стекло в крышке сверху.
ещё датчики CO2 могут работать в камере там где-то 150 наверно градусов максимум.
Сейчас проверил лазерный дальномер через стекло обычное - работает. Правда у него разрешение 1см всего, для таких дел 1мм надо бы :)
хз как там будет через двойное...

_________________
vk.cc/arXpXv


Последний раз редактировалось selevo 23 апр 2018, 16:07, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:57 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3516
:)


Последний раз редактировалось iev91 20 май 2019, 04:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 16:03 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2925
в порядке идеи: раз газ выделяется -внутри избыточное давление. трубку малого диаметра и датчик на конце трубки? но не факт, что сработает.
если в комнате кто-то есть - проще всего имхо датчик на магнит ставить, по порогу звоночек и дожидаемся нажатия кнопки перед включением печки. а перед нажатием кнопки оператор вынимает этот датчик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 16:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 1713
Откуда: Из сказки.
ничё там не крутится в хлебопечке.
И не надо крутить во время подъёма.
Естественно мне автомат нужен, караулить что ли булку...

_________________
vk.cc/arXpXv


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 16:09 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2925
ну там правила не оставлять электроприборы без присмотра...
а кто мешает? не хлебопечка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 16:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 1713
Откуда: Из сказки.
замес человек делает,хлебопечки не умеют мешать, хотя в них есть мешалка.
Чтобы мешала на 4, надо чтоб форма была круглой.
А они все вытянуты прямоугольные или квадратные, там мешает на 3- в углах и сверху не мешает, там мука так и остаётся даже при жидком тесте, плотное тесто вообще смысла нет мешать (на заквасках например) в этих хлебопечках.

_________________
vk.cc/arXpXv


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 16:16 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6734
По датчикам - нагреваемые датчики СО2 стоят дешево, но измеряют погоду на Марсе. Более-менее нормальные датчики стоят ... чувствительно. Не путайте СО и СО2. Сюда же добавляется тепловая нестабильность от "термоциклировая". Т.о., газовый датчик если и ставить, то снаружи и с прокачкой(?).
УЗ датчик высоты не использовать, крышка мешает. Но, ничего не мешает применить саму технологию - измерять объемный резонанс системы. При подъеме будет меняться как резонанс, та и сила демпфирования.
Хлебопечки нет, НИОКР проводить не буду. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 16:21 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 2925
так это, selevo наверное вышлет на опыты))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 16:39 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 854
goreprogrammist писал(а):
так это, selevo наверное вышлет на опыты))

ну и всегда можно купить на сайте НиваТонна!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 17:03 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3516
:)


Последний раз редактировалось iev91 20 май 2019, 04:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 18:02 
Старожил

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:53
Сообщения: 1308
Может обеспечить жизнедеятельность дрожжей оптимальными условиями?
c предсказуемым временем брожения или использовать бездрожевое тесто. :)

P.S. А как пивовары контролируют готовность пива?
и народ занимающийся доимашним пивоварением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 18:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1931
Откуда: Харьков
KPG писал(а):
P.S. А как пивовары контролируют готовность пива?
и народ занимающийся доимашним пивоварением.

Если хотят сварить хорошее пиво - то только руками, в смысле пробовать, а если на пол страны то по времени.
Просто там столько всяких добавок что у пива нет шансов стать другим :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 18:55 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2690
KPG писал(а):
P.S. А как пивовары контролируют готовность пива?
и народ занимающийся доимашним пивоварением.

Очень много факторов. Много приходит с опытом. Там несколько стадий брожения пива разделяют. Одни из критериев оценки - остановка снижения плотности пива, снижение темпа выделения газа (зачастую обманчиво, многие новички на этом "горят"). Визуальный осмотр - пиво осветляется, т.к. дрожжи в отсутствии "питания" выпадают на дно. С поверхности дрожжи "уходят". Они пока бродит - пиво мутное сильно из-за дрожжей и их много шапкой сверху находится.
В промышленности плотность и pH контроллируют, но там как правило повторяемость условий и рецепта позволяет идти по одной схеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 19:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2678
Откуда: Русь, Новороссийск
selevo писал(а):
Как определить что тесто замедлило подъём ?
Включать нагрев по повышению до нуля отрицательной первой производной от скорости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 21:45 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
selevo писал(а):
Мне пришла в голову идея дальномером измерять,через стекло в крышке сверху.
ещё датчики CO2 могут работать в камере там где-то 150 наверно градусов максимум.
Сейчас проверил лазерный дальномер через стекло обычное - работает. Правда у него разрешение 1см всего, для таких дел 1мм надо бы :)
хз как там будет через двойное...
Поставить на основание, в котором вмонтирован УЗ-излучатель. По идее, плотность среды (теста) меняется (уменьшается), рассеяние ультразвука должно возрастать.
Но это надо снять кривую и проверить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить что тесто замедлило подъём ?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 21:55 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6734
Кстати, для аудитории - мужики, тесто может и опадать. От малейшего сквозняка или вибрации.
Женщины в курсе. ))))
Так что - варианты постучать, подергать &etc заведомо ущербны. IMHO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB