Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 18 сен 2019, 23:04

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 13:52 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 14:25
Сообщения: 68
Откуда: Ижевск
Идея такая, прямая передача рисунка на пленку.
В лазерниках, лазер рисует рисунок на валу с пленкой, в этих местах она слега меняет заряж относительно всего вала и в эти места прилипает тонер, затем он переносится на бумагу.

Тоесть что от вас хочу, попробуйте пленку фоторезиста или плату с пленкой под лазер засунуть принтера, засветится ли он?

Если засветится, то можно переделывать принтак для печати прямо на пленку.
Если не получится то можно лазер поставить ближе к ультрафиолету.

Давно хочу качественные платы дома, без проб, повторов и экспериментов.

_________________
izhadapter.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 14:06 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3621
izhadapter писал(а):
Тоесть что от вас хочу, попробуйте пленку фоторезиста или плату с пленкой под лазер засунуть принтера, засветится ли он?

кто - ОН? Принтер?

Селево, ты пробовал читать мануал к пленке? Она чувствительна к излучению в диапазоне 360-405 нм. Это УФ. Лазер в принтере - он УФ? Очень сомневаюсь :)
При работе с фоторезистом я использую желтый свет (можно и обычный дневной). Под таким светом фоторезист может хоть час пролежать без засвечивания.


Последний раз редактировалось BusMaster 29 июн 2019, 14:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 14:11 
Старожил

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:53
Сообщения: 1017
izhadapter писал(а):
Тоесть что от вас хочу,

Хотеть не вредно. :)

Видео Using DLP 3D printer for PCB

P.S. А, вообще, есть давно уже такое решение Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 15:03 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3287
http://www.diyouware.com/node/161


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 15:32 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 14:25
Сообщения: 68
Откуда: Ижевск
это интересно...
а фоторезист и лампой засветится,(я засвечивал и обычной люминисцентной)
вопрос в мощности и спектре.

_________________
izhadapter.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 15:35 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 14:25
Сообщения: 68
Откуда: Ижевск
О, можно же просто на 3D принтере дорожки нарисовать пластиком!
Нах этот фоторезист вообще.
По-моему я первый кто это придумал. )))

Фоторезист мне не нравится тем что засветку надо делать специальную, равномерную, чтобы свет падал под 90 градусов на большую часть платы.
Для этого надо откачать воздух, что бы не было боковой засветки от пыли(да вообще от воздуха), то есть резкий переход свет\тень у границ линий.
Я делал такую штуку, воздух в ней откачивался.
Но она меня тоже не удовлетворила на 100%

https://vk.com/market-73481857?q=%D0%BF ... 79%2Fquery

_________________
izhadapter.ru


Последний раз редактировалось izhadapter 29 июн 2019, 15:57, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 15:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3621
Дорожки рисовать пластиком? Можно! Только пластик не проводит электричества. :)))
А если имеется ввиду пластик как защита для травления, то во-первых, пластик должен хорошо и плотно прилипнуть к меди, чтобы не было подтравов и смывания пластика, а во-вторых, если он хорошо прилип, то его надо так же хорошо потом после травления содрать, не повредив 18 микрон меди :)


Последний раз редактировалось BusMaster 29 июн 2019, 15:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 15:42 
Старожил

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:53
Сообщения: 1017
izhadapter писал(а):
О, можно же просто на 3D принтере дорожки нарисовать пластиком!
Нах этот фоторезист вообще.
По-моему я первый кто это придумал. )))

Можно, но не ожидайте их маленьких толщин.
Фрезером, например, по лаку механически можно получить в домашних условиях 0.1 без использования фотозасветки, но не быстро. :)

P.S. А, Ижевский машиностроительный завод выпускает ещё мотоциклы марки Иж Юпитер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 15:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3621
izhadapter писал(а):
Давно хочу качественные платы дома, без проб, повторов и экспериментов.

Без металлизации отверстий, один фиг, будет лишь односторонка, либо куча компромиссов.
А без сверлильного станка много отверстий не посверлишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 16:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1539
Откуда: Курск
Лазер не рисует на плёнке. Он рисует на фотобарабане, вернее снимает заряд с ранее заряженного барабана. Пленка там - термоплёнка, для запекания тонера
Лучше уж струйником рисовать. Реализации уже есть, гуглите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 18:46 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 14:25
Сообщения: 68
Откуда: Ижевск
я про пленку на фотобарабане естественно ))
Я даже делал лазерник с печатью на прямых поверхностях.
Задумка было тонер переносить прямо на плату.
Даже что-то получилось но там много тонкостей, например медь ток проводит!
В отличии от бумажного листа. ))
Это первое о чем я не подумал но потом решил частично, поместил фольгу под текстолит и наведенным зарядом от нее заряжалась медь текстолита, но самое главное медь не должна соприкасаться с барабаном, так как она проводник то она его тут же перезаряжает и естественно никакого рисунка не переносится.
Нужен зазор между фотобарабаном и текстолитом и если меж ними будет воздух то перенос рисунка распыляется, надо воздух откачивать в камере.
Много в общем работы,очень.
Тут нужны еще две пары рук и головы.
Задвинул.

В общем на 3d принтерах еще не печатали пластиком но идеи были.
Думаю некоторые вещи можно будет делать быстро и сносно.
Причем можно сразу продолжить печать корпуса :)
Надо было вместо электровела 3d принтер мне купить...

_________________
izhadapter.ru


Последний раз редактировалось izhadapter 29 июн 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 18:57 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 28 сен 2018, 00:25
Сообщения: 155
Печатали пластиком по меди. на ютубе точно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 18:58 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3935
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Серега, запихни в 3D-принтер вместо экструдера подачу спиртоканифоли. И рисуй на плате дорожки спиртоканифолью. Понятно, что 0.1 (да, наверное, даже 0.3) миллиметра не получишь, но попсу какую-нибудь под DIP-корпуса можно нарисовать. И лишний плюс - после травления сразу можно лудить плату, снимать чем-то спиртоканифоль не нужно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, 22:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1139
Откуда: Ижевск
Лазерный принтер печатает растром, то есть у него есть непосредственное ограничение разрешающей способности, стандартные файлы gerber надо преобразовывать перед печатью и не всегда получается то, что было в редакторе.
Я думаю оптимальнее собрать лазерный гравер с лазером нужной длины волны и линзой для фокусировки луча, тут вам и прямая печать из нативного векторного формата, и непосредственная печать на плате, на которую нанесен фоторезист любым доступным способом, и возможность встроить такую машину в конвейер, и, при желании, одновременная двусторонняя печать двумя лазерами.

По опыту работы с 3d принтером с алюминиевым столом, abs вполне неплохо липнет к обезжиренному столу, иногда так, что после охлаждения стола его либо надо повторно прогревать до максимальной температуры, либо растворять остатки ацетоном

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2019, 05:39 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 1483
Откуда: Сибирь-матушка.
izhadapter писал(а):
О, можно же просто на 3D принтере дорожки нарисовать пластиком!
Нах этот фоторезист вообще.
По-моему я первый кто это придумал. )))

Детская непосредственность.
Не первый, и не второй, и не третий.
Не только придумано, но и пробовали многие.
Не взлетело явно, иначе давно бы уже так и делали массово.

Однако не взлетело, вполне возможно, только по той причине, что нет пока подходящей для этой цели расходки, как минимум за разумные деньги. Да и с кривизной поверхности наверняка тоже проблемы были большие.
За НЕ разумные деньги технология не взлетит.
Так что есть повод продолжать движение в этом направлении.
Стань первым, кому это реально удастся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2019, 15:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3420
Откуда: Винница
Ещё одна идея из разряда безумных. 3D-принтером формируется подложка платы с отверстиями и "утопленными" дорожками. Затем производится металлизация всей поверхности и в финале - шлифовка до поверхности дорожек. :)
Высказали в качестве шутки лет 30 назад на какой-то студенческой пьянке, вместо 3D-принтера, каковых тогда не водилось, предполагалась отливка или штамповка. Материал не уточнялся. ;)

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 03 июл 2019, 18:42 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 14:25
Сообщения: 68
Откуда: Ижевск
какие результаты ?

_________________
izhadapter.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прямая засветка лазерником фоторезистивной пленки.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 22:16 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 12 июн 2010, 10:16
Сообщения: 84
izhadapter писал(а):
В общем на 3d принтерах еще не печатали пластиком

Потому не печатали, что 3D здесь как собаке пятая нога. Такие дела издревле делались на 2D устройствах - плоттерах. Без всякого пластика, кислотостойкими чернилами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB