Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 24 окт 2020, 20:30

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 20:30 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
Чип STM32F103x в корпусе LQFP48 или LQFP64 0.5 мм.
По контактам полная pin-to-pin совместимость (проверял по даташиту только STM32F103x8/B и STM32F103xC/D/E семейства), что в том числе и подвигло
в первый раз поработать в Eagle CAD 5. Дорожки 0.2 мм - меньше видимо уже нельзя.


Вложения:
Комментарий к файлу: Вариант с контактн.площадками 0.2мм и слоем геометрии чипа (ширина пинов у чипа 0.3 мм)
STM32F103x LQFP48-64 3.jpg
STM32F103x LQFP48-64 3.jpg [ 79.57 Кб | Просмотров: 8609 ]
Комментарий к файлу: Вариант с контактн.площадками 0.2 мм
STM32F103x LQFP48-64 1.jpg
STM32F103x LQFP48-64 1.jpg [ 81.37 Кб | Просмотров: 8609 ]
Комментарий к файлу: Вариант с контактн.площадками 0.3 мм
STM32F103x LQFP48-64 2.jpg
STM32F103x LQFP48-64 2.jpg [ 79.44 Кб | Просмотров: 8609 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 20:41 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
...


Вложения:
Комментарий к файлу: Это вариант 0.3 мм со слоем самого чипа
STM32F103x LQFP48-64 4.jpg
STM32F103x LQFP48-64 4.jpg [ 79.59 Кб | Просмотров: 8607 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 20:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:58
Сообщения: 679
Откуда: Курган
сделать две разных и сохранить кучу нервов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 21:07 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 24 мар 2011, 02:38
Сообщения: 106
возможно! лутом запросто! единственный минус где могут слипнутся дорожки в тех местах... на скосах)) или делай их прямыми(сразу от микрухи) или убери неиспользуещиеся контакты дабы расширить растояние между вот этим Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 21:38 
Старожил

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 19:41
Сообщения: 631
Откуда: Краматорск
zekelf, там нельзя убирать неиспользующиеся контакты и прямыми сделать не получится. Это универсальное посадочное под процы 48/64 ног, если убрать "лишние" площадки, то LQFP64 уже не станет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 22:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 16:19
Сообщения: 1073
Откуда: Новосибирск
лутом можно, но не на всякой бумаге и картридж должен быть в порядке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 23:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 13:27
Сообщения: 2382
Откуда: Тамбовская обл.
Цитата:
возможно! лутом запросто! единственный минус где могут слипнутся дорожки в тех местах... на скосах))

Есть такая вещь, как DRC-контроль. Это не только для производства, но и для ЛУТа штука незаменимая. Если рассчитываешь на зазоры в 0.2 (0.3, или кто-как сможет), то нигде их не нарушай! И ЛУТ выйдет нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 00:12 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
А технология фоторезист.пленок? Но многие ее не любят видимо только из-за технологичности изготовления (долго, много операций и т.п.).

Если кому надо: вот результат нескольких часов курения даташитов (1/ STM32F103xC STM32F103xD STM32F103xE - High-density performance line 2/ STM32F103x8 STM32F103xB - Medium-density performance line). Малышей (STM32F102x4 STM32F102x6 - Low-density USB access line) и Монстров (STM32F103xF STM32F103xG - XL-density performance line) не курил на эту тему.


Вложения:
Комментарий к файлу: Доделано еще
STM32F103x LQFP 48 и 64.xls [222.5 Кб]
Скачиваний: 486


Последний раз редактировалось alex-rdx 12 июн 2011, 16:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 00:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 12:39
Сообщения: 4403
Откуда: Брянск
глянул файл. Да Вы маньяк!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 00:37 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 24 мар 2011, 02:38
Сообщения: 106
ploop писал(а):
Цитата:
возможно! лутом запросто! единственный минус где могут слипнутся дорожки в тех местах... на скосах))

Есть такая вещь, как DRC-контроль. Это не только для производства, но и для ЛУТа штука незаменимая. Если рассчитываешь на зазоры в 0.2 (0.3, или кто-как сможет), то нигде их не нарушай! И ЛУТ выйдет нормально.


согласен!
) и все еще зависит от нажима утюга... после провального проекта 0,2мм с растоянием 0,1мм ))) нажим делаю соооооовсем не сильно... просто тяжесть утюга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 01:05 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
Bomond писал(а):
глянул файл. Да Вы маньяк!

Пришлось оторватся от бреда на тему "нейронных сетей" и прочих виртуальных машин. Хардвэа у меня своего нет. Хардвэа нужно очень.

Кстати, вот молодец чувак http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=16&t=5979 - очень красивую платку сделал (прямо мыслил, как я :).
Всем хороша:
1/ Маленькая
2/ Для сэндвич установки
3/ Ничего ваще лишнего: сам проц и его SMD пассивка (кварц можно вытащить из цанг)
4/ Односторонняя!!!
Но у ней типа косяк: "круговая земля" - ерунда, короче. Вот бы ее до ума довеcти...
И воткнуть вот так ее в "тупую" тоже одностороннюю плату формата Ардуино - на ней только разъемы, светодиод, стабил.напряжения и еще может FT232RL.

И вот, АРМудина 72 MHz 64К RAM и 256-512K флаш у меня в кармане!!! Вот куда я клоню.

марвину_йорку http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=17&t=4728 некогда, видимо, АРМудиной заниматся, да и сложнющая у него там плата... да и ее и нет...


Последний раз редактировалось alex-rdx 12 июн 2011, 20:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 01:19 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
Вот бы собратся и всем форумом спроектировать грамотно эти 2 платки дня за 3. И будет самая настоящая и лютая по мощи первая АРМудина российская. И можно это сделать быстрее робофорумов и всяких прочих, пока они там бэ-да-мэ... да чо эта такое и нах.. нужна. Я бы, допустим, был бы одним из первых покупателей такой штучки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 01:32 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
Кстати, многие лепят отладочные и тестовые платы для себя. Так эта АРМудина - оно и есть! (можно называть ее отладочной платой с заменяемым процом - кому платформа "Дурки" не по душе)


Последний раз редактировалось alex-rdx 12 июн 2011, 02:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 01:46 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
Файл делал изначально для распиновки разъемов Ардуино на чип STM32F в LQFP64 по вот этой штуке: http://www.bugblat.com/files/cor_pins.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 02:01 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
По сабжу... по выпадающим LQFP64 контактам (там шняга), но есть 2 (это питание):
VSS_4 рin 18
VDD_4 pin 19
это по рисункам 2 нижних контакта 2 и 3-й слева. Как на зло - они перекрываются крайним слева контактом 17. Хотелось бы односторонний вариант такой платки. А 2-мя проводочками тонкими их не сложно подпаять на полигон под чипом?


Последний раз редактировалось alex-rdx 12 июн 2011, 02:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 02:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010, 19:07
Сообщения: 930
Откуда: Тольятти
Цитата:
Кстати, вот молодец чувак viewtopic.php?f=16&t=5979 - очень красивую платку сделал (прямо мыслил, как я :).

О, спасибо :) Довести до ума - да, надо бы, во-первых избавить от ошибок, во-вторых переразвести кварцы (хотя я почти уверен что с часовым 32 кГц ничего не случится). А землю разорву ножом, когда домой вернусь.

про XLS файл:
круто. буквально с неделю назад сделал подобный вордовский файл, но только для 48-pin STM32F100. Он больше как шпаргалка по пинам, а то в даташите такая неудобная...

по теме:
DRC-контроль точно не пройдет. Возможно, получится его пройти. если сделать косые дорожки (указанные zekelf'ом) какими-нибудь плавными кривыми (а не ломанными).

Или, как вариант - но так делать ни в коем случае нельзя :) - сделать для LQFP48 линии контактных площадок ближе друг к другу, как будто чип не 7х7 мм а 6х6 или 5х5 мм. А при монтаже загибать ножки внутрь чипа на манер QFN. Да, это некрасивое извращенство, поэтому я и сказал - так делать ни в коем случае нельзя :)

_________________
Роман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 16:50 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
ALPINE писал(а):
Цитата:
Довести до ума - да, надо бы, во-первых избавить от ошибок, во-вторых переразвести кварцы (хотя я почти уверен что с часовым 32 кГц ничего не случится). А землю разорву ножом, когда домой вернусь.

ALPINE, приветствую!
В той Вашей теме можете выложить обновленный вариант? Вашу плату, кстати, можно будет легко переделать и под LQFP64 - один в один практически, если пожертвовать "выпадающими LQFP64 to LQFP48 пинами"

По сабжу: значит не получится сделать такое посадочное место - жалко...

p/s XLS файл перекачайте - добавил pins Alternate functions для LQFP48 STM32F103x8/B


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 17:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 12:39
Сообщения: 4403
Откуда: Брянск
Alpine, вы не торопитесь землю резать. Мне думается это не критично и на счет помех страхов наговорили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 17:56 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
Bomond писал(а):
Alpine, вы не торопитесь землю резать. Мне думается это не критично и на счет помех страхов наговорили.

Я не спец ваще по платам и эл.магн.помехам. Но вот интересная выдержка из даташита PIC32:


Вложения:
PIC32MX5XX внешний кварц.jpg
PIC32MX5XX внешний кварц.jpg [ 189.35 Кб | Просмотров: 8396 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 18:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 12:39
Сообщения: 4403
Откуда: Брянск
и что по вашему следует из этой выдержки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 18:12 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
Кварцы изолированы круговой землей от остальной схемы и друг от друга, вроде бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 18:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010, 19:07
Сообщения: 930
Откуда: Тольятти
Цитата:
В той Вашей теме можете выложить обновленный вариант?
Пока некогда её переделывать, займусь этим когда-нибудь попозже. И плата ведь несложная, предлагаю попрбовать сделать это и вам :) я, если что, теперь буду разводить в диптрейсе.

Цитата:
Вашу плату, кстати, можно будет легко переделать и под LQFP64
это значительно увеличит ширину платы, и в беспаечную макетку она если и влезет, то оставит при этом максимум 1 отверстие для макетирования. Маловато будет. Я при разводке ставил только одну цель - сделать как можно меньшую ширину.

alex-rdx, я так и не понял, зачем универсальность 48-64? Почему нельзя 2 платы сделать? Я на универсальности уже пол собаки съел, теперь стараюсь её всячески избегать и следовать принципу "делать одну вещь, но делать хорошо". Философия Unix, хе-хе :)

_________________
Роман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 19:02 
Старожил

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:48
Сообщения: 1148
Откуда: Сибирь
ALPINE писал(а):
Цитата:
зачем универсальность 48-64?

Что бы просто было, если это не требует затрат или технологичности. Мне (и многим) не нужны все ноги чипа 64 (и чипа 48 заглаза хватит), но есть тенденция, что чипы с большей памятью делают только в LQFP64 или более ног.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 17:24 
Старожил

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 19:27
Сообщения: 1245
Откуда: Киев
alex-rdx писал(а):
ALPINE писал(а):
Цитата:
зачем универсальность 48-64?

Что бы просто было, если это не требует затрат или технологичности. Мне (и многим) не нужны все ноги чипа 64 (и чипа 48 заглаза хватит), но есть тенденция, что чипы с большей памятью делают только в LQFP64 или более ног.

У вас проблемы и с логикой и с ЭКОНОМИКОЙ. Если вы хотите сделать ОДНУ УНИВЕРСАЛЬНУЮ плату для ВСЕГО и для всех, следовательно можно рассчитывать на мелкосерийность, и нафик тогда мучиться с ЛУТом - в таком случае лучше РИСКНУТЬ вложить деньги и заказать плату на нормальном производстве, и сделать нормальную металлизацию/маску/шелкографию и ПРОДАВАТЬ продукт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли сделать такую плату в любит.услов.?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 20:05 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 17:10
Сообщения: 198
Откуда: Москва
касательно любительской платы я б еще одним вопросом задался: а каково будет ее паять без маски :) особенно в варианте запайки 64 пинового чипа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB