Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 18 ноя 2017, 04:16

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$. Быстрый заказ: JLCPCB.com
    • JLCPCB - это крупнейшая фабрика PCB прототипов в Китае.
    • Имеющий более 290,000 клиентов и выполняющий более 8,000 заказов в день.
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 21:35 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 июл 2010, 20:47
Сообщения: 32
В учебном видео ДиХальта очень ловко получается лудить при помощи глицерина, у меня же глицерин скатывается на плате шариками и залудить конечно можно, размазывая эти шарики по дорожкам, но это какой-то изврат получаетя. Что может быть не так ? Глицериновым флюсом ТАГС лудится и у меня превосходно, может у ДиХальта что-то добавлено в глицерин ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 22:43 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:08
Сообщения: 7549
Откуда: Алма-ата
Res писал(а):
В учебном видео ДиХальта очень ловко получается лудить при помощи глицерина, у меня же глицерин скатывается на плате шариками и залудить конечно можно, размазывая эти шарики по дорожкам, но это какой-то изврат получаетя. Что может быть не так ? Глицериновым флюсом ТАГС лудится и у меня превосходно, может у ДиХальта что-то добавлено в глицерин ?

Фольга должна быть чистой и обезжиренной, а глицерин - обезвоженным. Вот и все хитрости.
Я года с 77-78 перешел на глицерин. Естественно, при изготовлении своих плат. А для ремонта (там не всегда можно платы хорошо помыть) - по прежнему кинифоль и ее растворы.
С глицерином припой течет как вода, пайки получаются надежными и блестящими. Платы, изготовленные 20-30 лет назад, все такие же блестящие (если потными руками не лапали).
Главное - хорошо отмыть глицерин после пайки. Иначе он со временем натянет воду, и будут проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 23:27 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 июл 2010, 20:47
Сообщения: 32
SWG писал(а):
Фольга должна быть чистой и обезжиренной, а глицерин - обезвоженным. Вот и все хитрости...

А что значит обезвоженный глицерин ? я купил в аптеке пузырёк, написано "Глицерин" и больше никаких подробностей, это он самый и есть или это не то ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 00:05 
Старожил

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 03:18
Сообщения: 741
Откуда: Оренбург
Скорее всего нет. Я свой на электроплитке выпаривал при температуре ~150С. И так, пока кипеть не перестанет (кипит вода, а глицерин просто ровно и спокойно дымит). Если туда опустить стеклянную палочку, вокруг неё будет кипение - механизм, видимо, как у центра кристаллизации. После этого глицерин становится довольно вязким и липким, по этому если он попадёт на кожу, его сложно стряхнуть.

Ещё плату перед лужением можно декапировать.

SWG как-то писал, что где-то чистый находил, но я не встречал.

_________________
arogov.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 00:55 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:08
Сообщения: 7549
Откуда: Алма-ата
Alekzzz писал(а):
SWG как-то писал, что где-то чистый находил, но я не встречал.

У нас с прошлого года в одном из магазинов появился в флаконах по 100 гр. Написано - Глицерин "Чистый" 99,5%. Прозрачный, бесцветный, густой как сироп. Я несколько раз уже покупал, действительно чистый. Стоит у нас по 300 тенге (~2 бакса). Если не наливать в крупную посуду (например, при лужении сплавом Розе), а наносить на плату тампончиком или кисточкой, одного пузырька хватает надолго.
Также можно достать глицерин у полиграфистов, его в типографскую краску при печати добавляют, чтобы на валках не засыхала. Ну и в аптеках тоже брал. Только аптечный обычно кипятить надо. Еще в аптеках часто бывает "Душистый глицерин", - с тройным одеколоном смешанный. После кипячения тоже вполне сгодится, хоть и желтоватого оттенка.
Если при опускания в глицерин жала паяльника начинает пузыриться и шкворчать - значит, натянул воду, надо прогреть. Без воды он кипит при 290 градусах, на нормально нагретом паяльнике просто испаряется, образуя белый "дым". Оптимальная температура при пайке и лужении с глицерином - градусов 230-260. Он начинает частично разлагаться и хорошо флюсует, без активных добавок. Для лужения в ванне сплавом Розе при температуре 110-120 градусов, слегка активирую глицерин несколькими крупинками лимонной кислоты. Сильно увлекаться кислотой не стоит, при избытке кислоты могут пайки чернеть.
Ну и обязательно отмывать с плат глицерин, теплой водой с мылом и мягкой кистью. Включать только после полной просушки, желательно при градусах 40-60.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 01:10 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 июл 2010, 20:47
Сообщения: 32
Спасибо за подробный ответ, попробую поискать чистый


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 11:56 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:46
Сообщения: 153
Откуда: Питер
С другой стороны его тянучесть к воде полезна, если им пропитать губку для паяльника.

_________________
Штирлиц, приготовьтесь жить под землёй! удары скучные, защита неинтересная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 12:08 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:08
Сообщения: 7549
Откуда: Алма-ата
nwanomaly писал(а):
С другой стороны его тянучесть к воде полезна, если им пропитать губку для паяльника.

Да, чтобы губка быстро не сохла. С этой же целью его в кондитерские изделия (например, пирожные) добавляют. И в чернила для штемпельных подушек. И в мыло туалетное, и в жидкость для рук. Воду из воздуха он тянет легко, а отдает неохотно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 12:28 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:46
Сообщения: 153
Откуда: Питер
SWG писал(а):
nwanomaly писал(а):
С другой стороны его тянучесть к воде полезна, если им пропитать губку для паяльника.

Да, чтобы губка быстро не сохла. С этой же целью его в кондитерские изделия (например, пирожные) добавляют. И в чернила для штемпельных подушек. И в мыло туалетное, и в жидкость для рук. Воду из воздуха он тянет легко, а отдает неохотно...

А ещё в лайфхакере писали, что если глицерином "протереть" зеркало в ванне, то оно не будет запотевать.
В общем, полезный минерал )))

_________________
Штирлиц, приготовьтесь жить под землёй! удары скучные, защита неинтересная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 18:28 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:08
Сообщения: 7549
Откуда: Алма-ата
nwanomaly писал(а):
В общем, полезный минерал )))

Не минерал, а трехатомный спирт. Связываясь с жирными кислотами, образует жиры. В кишечнике - наоборот, жиры распадаются на жирные кислоты и глицерин, и всасываются через стенки кишки. Что свидетельствует о его в общем - то безвредности для организма.

Нитроглицерин - сильнейшая взрывчатка, детонирует, даже если капля падает на пол. Пропитывая нитроглицерином что-нибудь пористое, Нобель изобрел динамит. Смесью тротила с нитроглицерином начиняли снаряды "Катюши", чтобы он не взрывался, а горел, в качестве реактивного топлива. Не успевшие сгореть его остатки добавляли энергии при взрыве его боевой части.
Также нитроглицерин - мощное сосудорасширяющее средство. В малых дозах используется при сердечных приступах, в виде таблеток.

Еще глицерин раньше использовали для смазки лакированной обуви, чтобы не пересыхала...
Кожа на руках от него тоже становится мягкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011, 00:00 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 10:10
Сообщения: 994
А я прям так глицерин пользую, из аптеки, пайка с ним получается очень красивая и аккуратная.
Незнал, что его надо выпаривать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011, 00:38 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:08
Сообщения: 7549
Откуда: Алма-ата
Bonio писал(а):
Незнал, что его надо выпаривать.

Если без воды и всяких добавок - то не надо. А если при пайке вскипает и пенится - лучше прогреть, чтобы примеси выкипели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011, 12:10 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:46
Сообщения: 153
Откуда: Питер
SWG писал(а):
nwanomaly писал(а):
В общем, полезный минерал )))

Не минерал, а трехатомный спирт.

Как я мог это не знать? ))

_________________
Штирлиц, приготовьтесь жить под землёй! удары скучные, защита неинтересная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 03:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 23:22
Сообщения: 2362
Откуда: Украина, Запорожье
блин... где вы глицерин берете? я ни в одной аптеке(в которые заходил)не нашел его!=(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 03:21 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:08
Сообщения: 7549
Откуда: Алма-ата
Kramer писал(а):
блин... где вы глицерин берете? я ни в одной аптеке(в которые заходил)не нашел его!=(

Одно время, когда у нас в аптеках он тоже исчез, мне таскала его поллитрами жена друга, которая работала на полиграфкомбинате. Как я уже писал, его в типографскую краску добавляют, чтобы она в печатающих машинах не засыхала. Попробуйте поискать по типографиям.
Кстати, я сегодня наконец - то нашел опять настоящий ацетон, а то все шли заменители. Написано: произведено в Челябинске, Свердловский тракт 5. Наверное DI HALT позаботился, чтобы его нам в Алма-ату подкинули... Взял пока для пробы пару бутылок:
Show


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 07:46 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 08:38
Сообщения: 4619
Откуда: Усинск, республика Коми
Kramer писал(а):
блин... где вы глицерин берете? я ни в одной аптеке(в которые заходил)не нашел его!=(

Спрашивать надо. В одной аптеке нет - иди в другую ;) Я один раз так ходил, ни в одной небыло. Через недели 2 пошел - сразу купил. Видимо, просто попал на отсутствие товара на складах ;)

_________________
хаос это непознанный порядок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 11:44 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:46
Сообщения: 153
Откуда: Питер
Kramer писал(а):
блин... где вы глицерин берете? я ни в одной аптеке(в которые заходил)не нашел его!=(


В Питере в любой аптеке без рецепту )
Изображение

_________________
Штирлиц, приготовьтесь жить под землёй! удары скучные, защита неинтересная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 12:44 
Старожил

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 22:56
Сообщения: 1533
Откуда: Киев
Года два назад был нужен глицерин, я пошел в ближайший магазин "Медтехника". Там же был офигительный выбор пинцетов и зажимов. Ну так вот, глицерин там продавался на вес, налил в двухлитровую бутылку, до сих пор израсходовать не могу :)
Правда какая-то возня с оплатой была - через банк платил, вроде, но могу ошибаться, давно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 08 окт 2011, 18:06 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 23:22
Сообщения: 2362
Откуда: Украина, Запорожье
в Медтехнику ходил, тож нема.... правда давно это было...надо бы прозвонить им....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 08 окт 2011, 20:54 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 18:55
Сообщения: 33
В Москве брал в магазине химреактивов http://rushim.ru/advanced_search_result ... BD&x=0&y=0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 21:00 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 07 апр 2017, 15:25
Сообщения: 38
прошу прощения за некропостинг, но никак не могу найти ответа в инете. вредно ли паять глицерином.
выпарил глицерин - пайка просто офигена. паялка на 180-220 обычно пашет
но за день паяния начинает першить в горле, пока не врубился из-за глицерина это или из-за того, что в гараже сижу весь день :)
начитался ужастей про акрелеин в парах глицерина, который вызывает рак, вот теперь сижу и думаю паять глицерином или нет. чет стремно жесть)
мб, кто паяет чистым глицерином с опытом подскажет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 21:23 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 2254
Откуда: Санкт-Петербург
А вытяжку сделать - нет? Тем паче в гараже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 21:27 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 07 апр 2017, 15:25
Сообщения: 38
дык гараж не мой. у родственников сейчас обитаю, или вы про настольную?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 22:26 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1513
mazahakka писал(а):
акрелеин в парах глицерина
Акролеин - это продукт термического разложения жирных кислот. Это как раз то, что придает характерный запах подгоревшим на сковороде продуктам. Этот едкий запах ни с чем не спутаешь.
Если глицерин просто испаряется (белый дым), то это без разложения, и такого запаха нет.
А уже если начал гореть - это явно не температура пайки.
Впрочем, когда жареное едим - ведь не боимся ничего... а акролеин там есть (хотя в малых количествах).

Глицерин считается безопасным веществом. Но если систематически вдыхать его пары - не знаю как может подействовать на организм. Сам всю жизнь паяю канифолью, обожаю этот запах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не получается лудить при помощи глицерина
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 23:37 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 2095
Откуда: Тольятти
По вопросу не подскажу, опыта нет, но вполне допускаю, что это из-за него. Сам бы я не стал его пользовать.
"считается безопасным" - гыгы, у нас много что считается безопасным, включая и то, что реально опасно.
Глицерин гигроскопичен, то есть притягивает воду из воздуха. Если его не смывать, то устройство заглючит через неделю/месяц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB