Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 27 сен 2020, 23:17

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 15:07 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
Подскажите, есть текстолит, фольгированный с 2х сторон. платы делаю односторонние, хотелось бы вторую сторону освободить от фольги. как это можно легко сделать? травить не предлагать:) фольга отдирается очень неохотно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 15:29 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6772
Откуда: Из тех... Из бывших...
Оторвать медь, чтоб не испортить внешний вид, не получится. Я делаю так: переношу рисунок на плату, закрашиваю плату со стороны деталей алкидной эмалью из баллончика (смывается уайт-спиритом), травлю, смываю, сверлю и раззенковываю отверстия со стороны деталей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 15:33 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:17
Сообщения: 2236
Откуда: Krasnoyarsk
Самый простой и быстрый (минут 20) вариант ты отменил.

Еще есть вариант с постепенным и очень медленным отслаиванием фольги от текстолита (10*10 см около часа). Поддеваешь скальпелем с одного края, потом пассатижами аккуратно сдираешь фольгу.

Можно прогреть, но есть шанс отслоения со второй стороны.

Если нечем заняться, то можешь шкуркой зачистить. Но пыли (медной и стеклянной) потом не оберешься.

_________________
У кошки четыре ноги: вход (in), выход (out), земля (gnd) и питание (vcc). А хвост для беспроводной передачи данных.
http://www.orcinus.ru (null)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:48
Сообщения: 3965
Откуда: Звенигород
Лучше и проще оставить второй слой как землю. Для выводных деталей, не соединенных с землей, раззенковывать. Земляные выводы припаивать сверху. Получится и экран и землю разводить не надо.

_________________
От Парижа до Находки с водкой лучше, чем без водки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:42 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5457
Откуда: Новосибирск
Как я уже говорил, верхний слой стеклотекстолита с медью проще оторвать, чем медь от этого слоя.

Show

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:02 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:17
Сообщения: 2236
Откуда: Krasnoyarsk
Понимаю, что неприлично оспаривать ТЗ, но какая такая религия мешает на 20 минут бросить текстолит в ванну с хлорным железом закрыв один из понравившихся слоев скотчем или цапон-лаком?

_________________
У кошки четыре ноги: вход (in), выход (out), земля (gnd) и питание (vcc). А хвост для беспроводной передачи данных.
http://www.orcinus.ru (null)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:30 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:31
Сообщения: 1394
Откуда: Челябинск
Orcinus Orca писал(а):
Понимаю, что неприлично оспаривать ТЗ, но какая такая религия мешает на 20 минут бросить текстолит в ванну с хлорным железом закрыв один из понравившихся слоев скотчем или цапон-лаком?
Наверное, та же, что мешает купить односторонний.
кстати,как вариант, ненужный слой можно использовать как анод для гальванической металлизации отверстий :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:43 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
Orcinus Orca писал(а):
какая такая религия мешает на 20 минут бросить текстолит в ванну с хлорным железом закрыв один из понравившихся слоев скотчем или цапон-лаком?

че-то я подумал, что раствора жалко. он же так зазря быстро сожрется?
а текстолита уже есть очень много, но 2х-стороннего.
PRC писал(а):
раззенковывать

ну вот я уже одну плату так сделал, не айс.

а поможет, если на второй стороне вытравить узкие полоски, чтобы получилось как бы много параллельных дорожек? тогда его сдирать будет проще или я гоню?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 19:09 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:31
Сообщения: 1394
Откуда: Челябинск
Ink писал(а):
че-то я подумал, что раствора жалко. он же так зазря быстро сожрется?

Жалко хлорного железа (хотя, честно говоря, 20 рублей вместо часа обдирания - дешево) - трави купоросом. Долго, но тут уже время не критично...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 11:43 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
Orcinus Orca писал(а):
Еще есть вариант с постепенным и очень медленным отслаиванием фольги от текстолита (10*10 см около часа). Поддеваешь скальпелем с одного края, потом пассатижами аккуратно сдираешь фольгу.

чувствуется опыт! так и делал, по времени так и оказалось:) но в целом оказалось проще, чем я ожидал.

проблема возникла в другом... об текстолит затупилась новая ножовка по металлу, прямо сразу же... пришлось "пилить" напильником... пылищщи ппц, конечно, но зато стачивается просто на ура.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 11:58 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:17
Сообщения: 2236
Откуда: Krasnoyarsk
Опыт был из-за того, что не было под лапой ничего кроме скальпеля, утконосов и паяльника с нужными запчастями. Вот так вечерок и скоротал. А вообще, хлорное железо расходуется не сильно, у меня почти все платы односторонние и второй слой стравливаю в ХЖ, банка на 5 литров уже больше года используется и вроде не сильно плохо раствору.

P.S.: пыль от текстолита считается очень вредной для организма.

_________________
У кошки четыре ноги: вход (in), выход (out), земля (gnd) и питание (vcc). А хвост для беспроводной передачи данных.
http://www.orcinus.ru (null)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 13:10 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:31
Сообщения: 1394
Откуда: Челябинск
Orcinus Orca писал(а):
пыль от текстолита считается очень вредной для организма.

Так стекло, да со смолами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 14:16 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
Orcinus Orca писал(а):
пыль от текстолита считается очень вредной для организма.

да я знаю... но когда пилил - не дышал! :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 14:37 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:17
Сообщения: 2236
Откуда: Krasnoyarsk
Ink, купи респиратор и большие очки, очень удобные штуки для работы с подобными игрушками. Просто совсем не дышать, при такой работе - невозможно.

_________________
У кошки четыре ноги: вход (in), выход (out), земля (gnd) и питание (vcc). А хвост для беспроводной передачи данных.
http://www.orcinus.ru (null)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 14:42 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:31
Сообщения: 1394
Откуда: Челябинск
Orcinus Orca писал(а):
Ink, купи респиратор и большие очки, очень удобные штуки для работы с подобными игрушками. Просто совсем не дышать, при такой работе - невозможно.

С детства старались резать стеклотекстолит ножницами.
Сверлить - пыли немного (при условии, что сверло заточено)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 16:16 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
куплю нормальную ножовку, когда найду где. там-то можно будет совсем не дышать, когда пилишь - быстро. совсем без пыли все равно не получится, надо же будет напильником подровнять...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 19:53 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:17
Сообщения: 2236
Откуда: Krasnoyarsk
Ink, по этому и говорю, что нужен респиратор, сам края скругляю напильником.

_________________
У кошки четыре ноги: вход (in), выход (out), земля (gnd) и питание (vcc). А хвост для беспроводной передачи данных.
http://www.orcinus.ru (null)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 20:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Сообщения: 1623
Откуда: Нижний Тагил
Режу ножницами и никогда не обрабатываю напильником дома. Стараюсь на работе. Дома не травлю категорически, я на сантехнику кровью и потом зарабатывал...

_________________
Электроника для модельных железных дорог. DCC и разные чудеса с ним.
XpressNet не так уж и страшно, как казалось на первый взгляд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 22:56 
Старожил

Зарегистрирован: 04 май 2010, 08:16
Сообщения: 398
Откуда: Екатеринбург
Эм... Ножом с угла цепляется и отдирается пассатижами на ура. Что за текстолит такой тонкий, что похерить один-два слоя волокон жалко? Можно потом лаком покрыть с двух сторон. Да и какая разница, как плата девайса в корпусе выглядит? Обычно сверлю, зенкуя отверстия с верхней стороны (без дорожек), покрываю эту сторону цапон-лаком, а потом монтирую все элементы и цапоню сторону с фольгой. Выглядит совково, зато вполне надежно, окислов не боится. Разводку и монтаж внимательно думаю, чтобы минимизировать число перемычек и высокочастотные помехи - платы выглядят вполне живо. И то, приходилось слой целиком отдирать, потому что лень совмещать два слоя на этапе переноса шаблона

_________________
http://scorex.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 10:13 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
ну не то чтобы прямо на ура, но сносно... а похерить его жалко, стыдно же будет потом показывать;)) мне нравится, когда все тип-топ выглядит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 11:35 
Старожил

Зарегистрирован: 04 май 2010, 08:16
Сообщения: 398
Откуда: Екатеринбург
Цепляй слой потоньше :-) Либо просто стравливай его целиком. Но всегда можно развести на нём какие-то перемычки, часть smd-деталей туда впихнуть, или просто залить верх целиком, и развести как питание, а низ - землёй. Это лучше скажется на помехоустойчивости готового девайса

_________________
http://scorex.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 11:55 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:17
Сообщения: 2236
Откуда: Krasnoyarsk
ZvookieJoo, читайте внимательней ТЗ. Человеку нужен был совет по снятию фольги, он спрашивал методы, а не альтернативные варианты (альтернативы ему были известны).

_________________
У кошки четыре ноги: вход (in), выход (out), земля (gnd) и питание (vcc). А хвост для беспроводной передачи данных.
http://www.orcinus.ru (null)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 16:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 19:07
Сообщения: 280
Откуда: пантикапей
.....и шенкелей, и шенкелей....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как отодрать фольгу?
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 16:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:55
Сообщения: 5525
Откуда: Уругвайская АССР
Таки может шекелей?

_________________
Без гнева и жестокости, сегодня Смерть взмахнёт косой, и ангел тайными дорогами мой милый Кубик унесёт с собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB