Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 21 сен 2017, 17:18

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB for PCB Prototyping: 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$(около 140rub), изготовление за 24 часа.
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей. Скидка 50%
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 01:39 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 00:04
Сообщения: 145
Откуда: Россия, Москва
Изображение

Думал, сделаю за пару часов. В итоге убил пол дня, но своего добился. Что вызвало сложности:

1. ЛУТ плохо подходит для таких мелких схем. Место для монтажа микроконтроллера все слиплось, пришлось убирать лишний тонер с помощью шила. С его же помощью долго убирал мелкие кусочки бумаги между дорожками.

2. После впаивания ножек долго боролся с тем, что ток с одной ножки шел сразу на две дорожки. На вид никаких лишних соединений не было. В конце концов поводил паяльником по дорожкам и вроде прошло. Было еще одно место то ли холодной пайки то ли с окислом на ножке, ток в общем не шел. Я обычно пользуюсь припоем к канифолью. Решил помазать ЛТИ-120, погрел припой паяльником. Проблема ушла, на вид конструкция стала куда надежнее. Может, теперь чаще буду пользоваться обычным припоем и отдельным флюсом.

3. Расстояние между ножками не идеальное, вставка платы в макетну требует очень существенных усилий. В результате ножки выдавливались из платы раз пять, приходилось перепаивать. На пятый раз поджарил пластик у ножек (на фото его можно заметить под платой, черного цвета) с обратной стороны феном, чтобы им было труднее ползать вверх-вниз. Хз, может все всегда так и делают, а я не в курсе? После этого плата в макетку успешно вошла, все дорожки ОК. Решил ее там навсегда и оставить, от греха подальше.

Проект EAGLE если надо кому http://afiskon.ru/s/a6/ee56b68be1_atmega328p-au.brd

ЗЫ. Уникальное запатентованное устройство на заднем плане я назвал Ultimate PCB Verifier 4000. Мне так удобнее проверять дорожки, чем мультиметром - загорелась ли лампочка видно сразу, не отводя глаза от дорожки, в которую ты сейчас тычешь.

Так вот, а не поделитесь мудростью, как делать такие штуки более прочными?

_________________
http://eax.me/


Последний раз редактировалось afiskon 07 янв 2017, 01:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 01:46 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 05:05
Сообщения: 1878
видимо, нарушение техпроцесса. делал несколько раз платы под этот корпус - проблем не возникало.
проверять дорожки лучше всего хорошей лупой - у меня на специальной миниподставке кубик эдакий, и с ним обнаруживаются и трещины в дорожках после травления, невидимые невооруженным глазом, но в результате которых может быть неконтакт, и тончайшие металлические волосинки, которые приводят к замыканиям.
впаивать гребёнку надо с уже насаженными на разъём контактами - тогда всё получается прямо и ровно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 02:00 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 00:04
Сообщения: 145
Откуда: Россия, Москва
Цитата:
впаивать гребёнку надо с уже насаженными на разъём контактами - тогда всё получается прямо и ровно

Вот оно что! Спасибо, буду знать.

_________________
http://eax.me/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 02:04 
Старожил

Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:10
Сообщения: 415
Уважаемый afiskon, а вам нужны именно переходнички на DIP или это вы набиваете руку в ЛУТе ?
Если первое, то более выгодно покупать у китайцев готовые платки-адаптеры, если второе, то вы на верном пути. Удачи !


Последний раз редактировалось Василь Козарь 07 янв 2017, 02:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 02:05 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 00:04
Сообщения: 145
Откуда: Россия, Москва
Василь Козарь писал(а):
Уважаемый afiskon, а вам нужны именно переходнички на DIP или это вы набиваете руку в ЛУТе ?
Если первое, то более выгодно покупать у китайцев готовые платки-адаптеры, если второе, то вы на верном пути !

В данном случае и то и другое :) Это моя вторая плата, сделанная ЛУТ-ом.

_________________
http://eax.me/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 02:08 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5861
Откуда: Из тех... Из бывших...
Достаточно было повернуть корпус на 45 градусов против часовой и дорожки вести было бы гораздо проще. Ну и к упомянутой выше лупе стоит добавить лампу ЗА платой. Если рассматривать дорожки на просвет, то и залипухи, и перетравы видны гораздо лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 07:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 934
Откуда: Void
Я, кстати, не помню у китайцев адаптеры для TQFP под макетную плату, с контактами только по двум сторонам, как и у SOIC или TSSOP, там же, как правило, на все четыре стороны отверстия сразу. Хотя, у китайцев всякое есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 13:42 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1243
Цитата:
Я, кстати, не помню у китайцев адаптеры для TQFP под макетную плату, с контактами только по двум сторонам, как и у SOIC или TSSOP, там же, как правило, на все четыре стороны отверстия сразу.
Сами панельки удобны, но вот двух этажные переходники не удобны, так как закрывают все дырки макетки для обычных перемычек
Изображение
хотя под платой есть место и можно проволочками развести любую схему
https://www.flickr.com/photos/limpfish/with/29210807271/
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 14:06 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1201
Откуда: Харьков
Едрен батон, чувак перфекционист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 16:57 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 00:04
Сообщения: 145
Откуда: Россия, Москва
Цитата:
Достаточно было повернуть корпус на 45 градусов против часовой и дорожки вести было бы гораздо проще


Вы абсолютно правы. Спасибо за подсказку!

Цитата:
Хотя, у китайцев всякое есть


Я был бы не против закупиться такими переходниками. Искать на AliExpress по запросам типа "ssop28 to dip28" или где-то еще можно купить? Из Китая долго все едет :(

UPD: о, я понял, что могу печатные платы на Резоните заказать.

_________________
http://eax.me/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 17:13 
Старожил

Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:10
Сообщения: 415
Faberge писал(а):
Я, кстати, не помню у китайцев адаптеры для TQFP под макетную плату, с контактами только по двум сторонам, как и у SOIC или TSSOP, там же, как правило, на все четыре стороны отверстия сразу. Хотя, у китайцев всякое есть.

Есть у них разные, в том числе под макетку в два ряда.
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1dNXLNpXX ... XFXXXe.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1IWb5OFXX ... XFXXXT.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 17:20 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1243
слово поиска Adapter
https://ru.aliexpress.com/store/group/Adapter/534941_252719022.html

Ардиуны маленькие делают как раз под макетки
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 17:29 
Старожил

Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:10
Сообщения: 415
Адаптеры разные бывают. Всегда встречал, что если не указывают специально, что они панелькой (Socket или ZIF), то чаще подразумевается обычная платка. Иногда еще слышал названия "многоразовые" панельки и "одноразовые" под пайку.
pcb adapter
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... cb+adapter
ZIF adapter
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... IF+adapter


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 21:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 934
Откуда: Void
Василь Козарь писал(а):
Faberge писал(а):
Я, кстати, не помню у китайцев адаптеры для TQFP под макетную плату, с контактами только по двум сторонам, как и у SOIC или TSSOP, там же, как правило, на все четыре стороны отверстия сразу. Хотя, у китайцев всякое есть.

Есть у них разные, в том числе под макетку в два ряда.
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1dNXLNpXX ... XFXXXe.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1IWb5OFXX ... XFXXXT.jpg


Ну вот да, я в основном видел первый вариант, подойдет под обычную макетную плату, но не под беспаечную. Хотя если паять штырьки по двум противоположным сторонам сверху и снизу, то можно контакты по двум сторонам втыкать в макетную плату, а у тех что окажутся сверху - обычными PLS проводами соединять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 21:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 934
Откуда: Void
alexsam писал(а):
Едрен батон, чувак перфекционист

У кого-то слишком много свободного времени. Уж лучше сразу паять, чем вот так раскладывать проводки, и не дай бог потом какой-нибудь из десятков контактов отойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 22:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2011, 12:53
Сообщения: 246
А какую бумагу вы использовали для лут?

Faberge писал(а):
alexsam писал(а):
Едрен батон, чувак перфекционист

У кого-то слишком много свободного времени. Уж лучше сразу паять, чем вот так раскладывать проводки, и не дай бог потом какой-нибудь из десятков контактов отойдет.


полностью согласен, но красиво, возможно это и было целью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 16:04 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 00:04
Сообщения: 145
Откуда: Россия, Москва
sanek писал(а):
А какую бумагу вы использовали для лут?


Глянцевая бумага Lomond в формате A4 130 г/м2 (0310141). Я доволен, но в следующий раз буду брать одностороннюю и менее плотную. Может пригодиться для двухсторонних плат. Тут более подробное описание моего техпроцесса, если кому-то интересно.

_________________
http://eax.me/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 01:30 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2013, 18:49
Сообщения: 34
petrplc писал(а):
Цитата:
Изображение
Изображение Изображение


А что за такие проводочки?
Где взять таких клёвеньких проводочков?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 02:01 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 1755
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Советую купить специальную желтую бумагу для ЛУТ на ибее или али. Она отличные результаты дает.
Непосредственно подобные проводочки продаются уже залуженными, либо бобинами. Но они дорогие. Я для макеток использую распущенную витую пару. Правда, из-за малой толщины, хватает от силы на 2-3 раза, но если 1 раз метров 20 витухи распотрошить, то надолго хватит.

_________________
Поттеринг, умри!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 16:01 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 00:04
Сообщения: 145
Откуда: Россия, Москва
BlYur писал(а):
А что за такие проводочки?
Где взять таких клёвеньких проводочков?


Можно купить в виде пенала http://amperka.ru/product/jumper-wires Я купил таких два, пересыпал провода в один, во втором храню редко используемые конденсаторы. С лихвой хватило для проекта, занявшего три макетки, и еще половина проводов осталась. На C&D такие пеналы тоже есть, но называются как-то по-другому "набор соединительных проводов" или как-то так.

С тем же успехом можно купить и самому нарезать моток одножильного провода. Но по моему опыту именно одножильный провод найти довольно сложно, и иногда под "одножильным" понимается что внутри одна жила, но смотанная из нескольких проволок все равно, что для макетной платы не подходит. Кстати, в некоторых витухах тоже такие неправильные провода используются, если она сразу с разъемом продавалась.

_________________
http://eax.me/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 22:15 
Старожил

Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:10
Сообщения: 415
Когда то макетки были более качественные, но и стоили больше, чем теперь. В те времена для них комплектом шли вот такие провода:
Вложение:
750-point-Experiment-Breadboard-with-Jumper-Wires-for-arduino-Uno-r3-mega-2560-due-raspberry-pi.jpg_640x640[1].jpg
750-point-Experiment-Breadboard-with-Jumper-Wires-for-arduino-Uno-r3-mega-2560-due-raspberry-pi.jpg_640x640[1].jpg [ 112.9 Кб | Просмотров: 2453 ]

Сейчас их еще можно купить отдельно, но предложений меньше, так как дюпонты в тренде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 17:20 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2016, 00:04
Сообщения: 145
Откуда: Россия, Москва
У меня такие есть. Пользуюсь ими редко. Неудобно - они быстро захламляют схему, становится не видно ничего. Так это выглядит с двумя 4026 и семисегментными индикаторами к примеру:

Изображение

_________________
http://eax.me/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ: макетка для ATmega328P-AU / любой TQFP32
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 00:53 
Старожил

Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:10
Сообщения: 415
afiskon писал(а):
У меня такие есть. Пользуюсь ими редко. Неудобно - они быстро захламляют схему, становится не видно ничего.

Вы правы. Я тоже заметил эту клубковую тенденцию и поэтому их использую лишь отчасти. В основном же огрызки проводков из "пеналов" и витой пары, как уже было сказано ранее (у afiskon и у других). Впрочем, так многие делают.
Главная хитрость, не расковыривать дырки в бредборде сильно (всякими толстыми ножками), а то начнут контакты отходить и схема начнёт жить своей жизнью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB