Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 24 сен 2018, 18:57

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 00:10 
Старожил

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 23:55
Сообщения: 978
Изображение

Цитата:
Tetra Pak — шестислойный материал, состоящий на 75% из картона, на 20% — из полиэтилена и на 5% — из алюминиевой фольги. Крепление листов тетрапаков друг к дружке производится термосваркой.


Да, есть прочностные ограничения, не цельный лист стали или алюминия все-таки )

_________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Мои разработки http://raxp.radioliga.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 23:47 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 4822
Месяц назад видел собственными глазами, как "маленький ветерок" повалил 3 дерева.
По поводу subj - интересно, этот планер далеко улетит? И сколько людей покалечит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 04:21 
Старожил

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:27
Сообщения: 292
Откуда: Питер
Да здравствует вторичное использование материалов и безотходное производство!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 12:08 
Старожил

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 23:55
Сообщения: 978
...картоном? Ибо теоретически вырвать из каркаса может только его, сам каркас закреплен намертво.
Плотность тетрапака 200 - 350 г/м^2, диаметр 0.6 м, условно примем тарелку за окружность S=PI*D*D/4=3.141526*0.36/4~ 0.3м^2, вес ~ 350*0.3=105 грамм.

_________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Мои разработки http://raxp.radioliga.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 13:16 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5006
raxp, тарелка стоит 800р. Какой смысл в этом кулибинстве?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 14:54 
Старожил

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 23:55
Сообщения: 978
А какой смысл в радиолюбительском конструировании, ведь сейчас у китайцев дешевле купить? А какой смысл вообще в каком либо хобби? Риторический вопрос, можете не отвечать )

_________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Мои разработки http://raxp.radioliga.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 20:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 927
Откуда: Красноярск
У меня есть антенна, только настоящая. Около 2 метра, прямофокусная сетка. Хочу сделать из неё антенну WIFI. Вроде бы всё просто. Слышал и даже делал "банку", там штырь в нужном месте и нужной длины. К нему запитка, зкран провода на банку. Хотел заказать хитровыебаные антенны в качестве облучателя пока мой взор не упал на облучатель от спутникового ТВ, кроме того что пишут мол банка шляпа и ты дурак и дальше в таком роде что читать невозможно.
Облучатель этот имеет форму банки, такой же штырёк как в банке и рупор. Смущает только что штырь вроде торчит из стенки банки этим же самым металлом, но может ошибаюсь. Есть облучатели с 2мя штырьками и 2мя диаметрами внутри, один как бы внутри другого и получается что принимает 2 разные длины волн.
Так вот, если взять и сделать по образу и подобию пропорционально спутниковой но на другую волну.
Что тут будет хорошего и плохого. Банку могу выточить на станке даже из железа вместе с рупором.
Формул банки в интернете тьма, только нет нигде именно под прямофокусную антенну.

ЗЫ был еще подрадарник, это такой маленький радар рядом с большим, (От хуевин которые стояли на горках, на 4х колесах будки)такой же только меньше раз в десять. Современные антенны wifi похоже на него формой но больше квадратные, этот длинный. На ткоой подойдет облучатель от вышеописаной китайской wifi антенны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 21:10 
Старожил

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 23:55
Сообщения: 978
Тут http://forum.vhfdx.ru/paraboly/reflekto ... /#msg59535 были?
А если все равно линейная нужна, технологичнее двойной квадрат или диполек поставить в качестве облучателя.

_________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Мои разработки http://raxp.radioliga.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 21:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 927
Откуда: Красноярск
Я делал двойной квадрат на офсетную, мне не понравилось не вид этого, не то как она ловит.
В той теме слова WIFI и 2.4 ггц применяются по 1разу и в одном посте, на что товарища отправили пересчитывать диаметр своей кастрюли и кольца внутри,а так же его высоты, вроде бы добавив слово "пропорционально"...
Только не нашёл где у автора собственно частота, под которую он то ли считал, то ли делал, чтоб было от чего плясать.
Диаграмма ниразу не острый луч а шар сбоку от точки, или это сама кастрюля без зеркала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 08:39 
Старожил

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 23:55
Сообщения: 978
Исходный вариант того облучателя http://www.qsl.net/dl4mea/ringfeed.htm (в файле симуляции можете и частотой поиграться и размером)

_________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Мои разработки http://raxp.radioliga.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 17:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 848
raxp, интересно, как в модели для NEC посчитали сплошную пластинку, он же на методе моментов, и, насколько я помню, там только провода и то с серьёзными ограничениями.
Мне кажется, что для расчёта такого облучателя нужно что-то вроде HFSS...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 20:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 1249
Откуда: Китай, Пекин
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 21:01 
Старожил

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 23:55
Сообщения: 978
h4lf, каждый год что то более новое появляется. На то время NEC автору видимо был доступнее.

_________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Мои разработки http://raxp.radioliga.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 26 окт 2017, 16:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 927
Откуда: Красноярск
raxp писал(а):
Исходный вариант того облучателя http://www.qsl.net/dl4mea/ringfeed.htm (в файле симуляции можете и частотой поиграться и размером)

Спасибо за ссылку, на симулятор свч-антенн я смотрю как баран на новые ворота.
Еще понравился такой http://www.cqham.ru/ao40_patch.htm.
В нем, как я понимаю не линейная поляризация, и за неё отвечает деталь которая называется винт. Он закреплён на патче и шайбой почти касается отражателя. Если его убрать, будет ли это работать в таком виде как облучатель не уйдет ли резонанс? У того мужика(если он помер -царство ему небесное, если жив - дай бог здоровья) сделано на 2401МГц. Если это не так, мог вы кто нибудь пересчитать эту http://forum.vhfdx.ru/paraboly/prostoi- ... levoi-den/ с учётом особенностей моей антенны, (диаметр,фокусное расстояние,) чтоб светило полностью на зеркало и не переливалось. И без всяких там лишних лепестков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2017, 06:46 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 22:24
Сообщения: 180
Напомнило историю как один любитель летающих фиговин на некоторое время куда-то пропал из тусовки. А когда через сколько-то недель вернулся - держал в руках большущее летающее крыло из вспененого полистирола. Необычным в нем было то что оно почему-то выглядело как лоскутное одеяло. Что не мешало ему прилично летать, таская камеру и все такое. И вот друг спросил его - что за нах? Оказалось, кадр склеил летающее крыло из ... лотков от жратвы!!! Нарезал их на кусочки и склеил. Несмотря на странность идеи, кадр дело знал и получилось не хуже чем из одной большой панели. Шикарнейшая штука всем на зависть, из того что остальные обычно выкидывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2017, 13:15 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 940
Откуда: Ижевск
одобряю
в хозяйских руках и мусор в дело идёт.

_________________
Attiny13aПо20р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 17:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 927
Откуда: Красноярск
Сделал я этот облучатель, где петля в кастрюльке и указаны размеры на частоту 1296.1 мГц. Зарегистрироватся на том форуме не удалось, хотя ответ указал правильно. Поэтому попробую написать тут. Соотношение частот как и размеров дает число 0.53, на что нужно умножить те размеры чтоб получить 2448мгц. Так и спаял, в самой кастрюле если и ошибся то на 1мм, с кольцом вышло сложнее, диаметр провода 1.5 мм, непонятно что брать за диаметр кольца, внутренний диаметр или внешний. и с высотой +\- 1 мм гуляет ото дна ну и чуть чуть не по центру. Еще корпус отражателя не контачит с оплеткой кабеля(как и с кольцом), кабель заходит через дырку дна и сразу на кольцо Надо ли припаивать оплетку к отражателю? В ставил это дело в тарелку. Через 200 метров, 2 деревянных стены,1 из кругляка со штукатуркой с обоих сторон,сарай со всяким хламам и парой бетонных стен увидел ту точку, в виндовс 2-3 деления, в цифрах -71-74 единицы. Двигая вверх-вниз лево-право в пределах 10 градусов сигнал не меняется никак(вернее меняется так же, как если ничего не крутить). Но беспокоит не это, а то что когда антенна стоит под углом примерно 30-35 градусов опять видна эта точка с уровнем -74-78 попугаев. В другую сторону от точки картина есть но цифры не запомнил. Мало того если смотреть на нее спиной, сигнал -76-80(через бетон и кучу дерева и 200 метров)! Почему же она прямо видит так хреново если допустить что она лучит вперед немногим лучше чем куда попало? как это исправить. Зеркало
вроде ровное, не мятое. Облучатель стоит в родном креплении с концентрическими кольцами, в которых стоял родной 3.4-4.2 гГц. Антена обычная лепестковая, 1.8 м
которыми народ смотрит Ямал.

Еще добавлю, на родную антенну видел соседскую через дорогу 1-2 деления, антенна пошла донором из-за кабеля, так вот теперь её видит 4-5 делений куда не крути тарелку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 00:27 
Старожил

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 23:55
Сообщения: 978
...припаивать не нужно.

А если видит куда ни крути, многолепестковость получилась в ДН. Под фокус хотя бы оптически подобрано положение?

_________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Мои разработки http://raxp.radioliga.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 02:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 927
Откуда: Красноярск
Под фокус по оси подбирал по уровню сигнала, вдвигал выдвигал и вращал, а если сбоку фокус вышел, я ведь и так его получу если буду всей антенной двигать, как ставят несколько головок на разные спутники?
Оптически а как, клеить фольгу полосой через центр от края до края и отойдя вести указку перпендикулярно оси и через центр где фольга? Солнца нет и не будет. Там еще вода нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спутниковая офсетная антенна из тетрапаков
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 08:20 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 927
Откуда: Красноярск
Промерил геометрию линейкой. Натянул 3 нитки через дырки в лепестках. В каждом лепестке просверлено по дырке с торца(с завода). Нитки сошлись практически в одной точке. Друг друга натянули на единицы мМ. Когда одна нитка натянута уже, вторую прикидывал, она касалось той, которая натянута, сама недоходя до краю антенны 5 мм. Потом нарисовал циркулем из 3х досок и карандаша 4 круга по антенне с центром в центре (Надо было сперва нарисовать а потом нитки натягивать) И от того места где пересеклись 3 нитки до окружностей были одинаковые расстояния, в пределах нескольких мм что скорее всего ерунда.
Ещё заметил что тот облучатель который был для спутника, срез его трубы был дальше чем зонд на 5 см от фокуса, подобранного по максимальному сигналу. От чего так?
Потом есть еще и сопротивления антенны, кабеля, усилителя,разъема, хз кто есть кто не говоря то они должны быть согласованы. Такое ощущение что попугаев 8 можно будет смело вытянуть из конструкции.
Вообщем решил построить диаграмму. В интенете видел программу что её строит, где сигнал после усилителя имеет звуковую частоту и идет на вход звуковой платы компьютера. Программа считает что антенна вращается со скоростью, которая указана в ней и рисует но с поворотными механизмами никак не взаимодействует. Я тоже хочу провести подобную процедуру чтоб было ясно есть результат или нету. Вертикальное перемещение сделал стеклоподъемником, 20 градусов 45 градаций, по горизонту вообще дохрениища, ШД nema 27. шестерня - ремень наклееный спиной на трубу 85см.
Так вот, сырые данные, полученные с помощю iwlist и моего скрипта содержат строки типа -40 12.2 200.3 где -40 это попугаи, 12 это вертикаль и 200.3 это азимут или типо того, итого около 1 мб текста.
Кто нить может набросать шаблон программы штоб нарисовала, а то у меня на это уйдет неделя или полторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: main enot


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB