Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 16 ноя 2018, 13:02

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 16:46 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
Всем доброго дня.
После того, как сделал Зарядно-пусковое http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=17&t=29782&p=478768#p478768 решил сделать чисто зарядное устройство для АКБ, но чтобы было с десульфатацией. Начитавшись теории по зарядке кислотных аккумуляторов на сайте http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html#, за что им огромное спасибо (более полной информации в одном месте не найти) и использовав предыдущий опыт нарисовал схемы силовой части:
Вложение:
Комментарий к файлу: Силовая часть.
Charge Power.jpg
Charge Power.jpg [ 44.05 Кб | Просмотров: 6548 ]

и блока управления:
Вложение:
Комментарий к файлу: Блок управления.
Charge Control.jpg
Charge Control.jpg [ 63.42 Кб | Просмотров: 6548 ]

Силовая части выполнена на понижающем трансформаторе и фазным управлением на тиристорах. Сила используется только для зарядки, цепи разряда в блоке управления.
Нарисовал два варианта силовой части, кому что нравится:
1. Две вторичные обмотки и два тиристора.
2. Одна вторичная обмотка, диодный мост и один тиристор.
Блок управления выполнен на микроконтроллере PIC18F242. Сначала думал сделать на маленьком (PIC12F875), как в предыдущем проекте, вроде как 6 ног вполне хватает: 3 ножки для АЦП (напряжение на аккуме, ток заряда, регулятор тока), вход синхронизации с сетью, 2 ножки выходов (импульсы управления тиристорами и ШИМ для управления десульфатацией). Но когда стал вопрос об индикации тока заряда (алгоритм десульфатации предполагает поочередный заряд/разряд с соотношением тока 10:1 и с соотношением времени 1:2) понял что придется делать индикацию на МК, чтобы показания не прыгали в ноль во время разряда. Ну а раз индикация тока на МК, то добавить индикацию напряжения ничего не стоит. Как всегда стал вопрос: - индикация на ЖК или на LED. Выбрал светодиоды потому, что их видно лучше.
Ток заряда буду снимать с шунта (взял с убитого китайского мультиметра), усиливать на ОУ.
Разряд будет производится на мощные резисторы (с начала думал поставить автомобильную лампочку 12Вт), коммутируемые IRFZ44. Для изменения тока разряда использую ШИМ (10...70%), что даст возможность регулировать ток в диапазоне от 0.1А до 0.7А.
Исходя из этого ток заряда буду регулировать от 1А до 7А. Т.е. данным зарядным устройством можно будет заряжать аккумуляторы емкостью от 10Ач до 70Ач.


Последний раз редактировалось nva1773 17 мар 2017, 10:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 19:20 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
Развел печатные платы блока управления.
Основная плата:
Вложение:
Charge Main.jpg
Charge Main.jpg [ 77.88 Кб | Просмотров: 6402 ]

Плата индикации:
Вложение:
Charge Display.jpg
Charge Display.jpg [ 28.38 Кб | Просмотров: 6402 ]


Последний раз редактировалось nva1773 17 мар 2017, 10:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 13:21 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
Изменил немного габарит платы дисплея, чтобы можно было вставить в место стандартного стрелочного амперметра с габаритами 60х60.
Вложение:
Display.jpg
Display.jpg [ 82.31 Кб | Просмотров: 6288 ]


Последний раз редактировалось nva1773 17 мар 2017, 10:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 15:16 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 10:19
Сообщения: 1524
Прогресс отличный !
А текст программы будет ?
Может использовать github ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 15:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 1997
Только что из гаража - подохла банка одна на аккумуляторе, пришлось брать новый.
Почему не ставят схем балансировки банок на свинец?
И да - тоже задумался о зарядном, но я про импульсный блок питания думал, чтобы полегче и компактнее был.
Изучаю схемки с интересом...
Схемки бы с большим разрешением, не видно кое-чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 21:43 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
На счет импульсного блока питания для зарядного у меня другое мнение, ну тут как говорится хозяин-барин. В гараже вес и габариты стационарного зарядного значения не имеют. А вот надежность важнее, импульсные БП имеют свойство через определенное время (подсыхает фильтрующий электролит) стрелять ШИМ контроллером.
Пока занят платами, и то в электронном виде. Нашел корпус от старого советского зарядного Кедр-М.
Вложение:
Кедр-М.jpg
Кедр-М.jpg [ 12.41 Кб | Просмотров: 6243 ]

Хочу с него использовать трансформатор, ну и сам корпус конечно. Так что завтра думаю переделать печатку блока управления, чтобы влезла в него, придется цепи разряда выносить на отдельную плату.


Последний раз редактировалось nva1773 17 мар 2017, 10:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 06:49 
Старожил

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:34
Сообщения: 1218
Откуда: Сибирь-матушка.
Pingvin писал(а):
Почему не ставят схем балансировки банок на свинец?

Потому, что это существенно увеличивает себестоимость производства батареи, но НЕ лишает ее главного недостатка - неспособности быстро принимать заряд в бортовой сети автомобиля.

В наше время свинцовые батареи являются ярким примером Остапщины в мировом масштабе. Производители прекрасно знают недостатки этой системы и делают все, чтобы ускорить оборот свинца в природе, хотя маркетологи заявляют обратное. Уникальная способность свинца перерабатываться почти без потерь тому очень способствует. Добыча свинца давно уже не справляется с потребностями рынков, более 90% свинца на рынке из переработки.

Прикинь, если в батарею встроить балансир, она однозначно будет дороже И служить дольше, а значит совершенно однозначно ее будут меньше покупать... производителю батарей это нужно?

Глобализация. Бизнесу выгодней производить огромную кучу дешевого дерьма, чем мало дорогого эксклюзива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 14:55 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
Подкорректировал схему блока управления, изменил значения делителя R29-Rv2-R30 и вынес резисторы разряда.
Переразвел плату. Получилось две платки габаритом 80х90, будут установлены вертикально сэндвичем. На плате с резисторами полно места для размещения полупроводников силовой части. Вот что получилось:
Вложение:
Charge Control.jpg
Charge Control.jpg [ 60.31 Кб | Просмотров: 6150 ]


Последний раз редактировалось nva1773 17 мар 2017, 10:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017, 20:13 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
Как и планировал раньше, решил использовать трансформатор с зарядки КЕДР-М. У него оказалось две обмотки по 14В. Ни туда ни сюда. Пришлось разбирать и перематывать. Первичную оставил, хвала небесам, она была намотана первая. Намотал одну вторичную обмотку на 18В (100 витков проводом 1.3мм). Залил все эпоксидной смолой.
Вложение:
Charge Trans.jpg
Charge Trans.jpg [ 108.74 Кб | Просмотров: 6096 ]

P.S. На сегодня хватит. Вернусь с отпуска в начале февраля, горнолыжный завет, сделаю печатки и начну писать программу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 14:23 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
Вернулся с отпуска. После такого активного отпуска чувствую, что нужен еще один отпуск.
Ну это все лирика. По теме: внес в схему блока управления изменения в аналоговую часть, а именно значения резисторов входного делителя и цепей измерения тока. Добавил комментарии. Сама схема не изменилась, поэтому печатка тоже прежняя.
Вложение:
Charge Main sch.jpg
Charge Main sch.jpg [ 241.59 Кб | Просмотров: 5842 ]

Изменения нужны для того, чтобы в программе работать с целыми числами (unsigned int) и не с реальными (float). Это ускорит все математические вычисления. Для повышения точности измерений применю программный способ увеличения разрядности АЦП с 10 бит до 12. Для отображения напряжения и тока достаточно будет сделать сдвиг значения в право на 2 и 3 бита соответственно, это в разы быстрее чем делить на дробный коэффициент.


Последний раз редактировалось nva1773 17 мар 2017, 10:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 16:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 16:57
Сообщения: 2134
Откуда: Нальчик
nva1773 писал(а):
Нашел корпус от старого советского зарядного Кедр-М.
Ух ты... у меня точно такой же в гараже валяется, попробую реанимировать по вашим трудам...

nva1773 писал(а):
Как и планировал раньше, решил использовать трансформатор с зарядки КЕДР-М. У него оказалось две обмотки по 14В. Ни туда ни сюда. Пришлось разбирать и перематывать.
О_о... это плохая новость, что то нет желания перематывать...

nva1773 писал(а):
Вернусь с отпуска в начале февраля, горнолыжный завет....
Это где, не на Эльбрусе случайно???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 20:33 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
ShadS перемотка транса много времени не займет, разбирается он легко, и мотать только вторичку. А залил я его эпоксидной смолой только чтобы не гудел.
На счет Эльбруса это Вы конечно пошутили. Я катался на Буковеле.
Начал ваять программу. Описал железо (таймера и порты), прерывания и регенерацию дисплея. Следующие на очереди АЦП и ШИМ.


Последний раз редактировалось nva1773 17 мар 2017, 10:36, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 22:08 
Старожил

Зарегистрирован: 19 июн 2012, 14:17
Сообщения: 3440
nva1773 писал(а):
Как и планировал раньше, решил использовать трансформатор с зарядки КЕДР-М. У него оказалось две обмотки по 14В. Ни туда ни сюда.

14В это видимо действующее напряжение, после выпрямления будет больше.
Ну и потом можно немного усовершенствовать силовую часть - сделать синхронный выпрямитель и ключ на полевых транзисторах. Это сэкономит еще 1-2В падения напряжения на выпрямителе и тиристоре, да и уменьшит нагрев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 22:26 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 5111
На нагрев трансформатора эти модификации не влияют, а потому бесполезны.
Кстати, для "десульфатации" знак тока не важен, с таким же успехом можно делать и разряд-заряд. Ребята делают вообще без сетевого питания, за счет энергии самого-же аккумулятора. Ссылку давал в "Мелких вопросах".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 22:56 
Старожил

Зарегистрирован: 19 июн 2012, 14:17
Сообщения: 3440
u37 писал(а):
Кстати, для "десульфатации" знак тока не важен, с таким же успехом можно делать и разряд-заряд. Ребята делают вообще без сетевого питания, за счет энергии самого-же аккумулятора. Ссылку давал в "Мелких вопросах".

В "Мелких вопросах" что либо найти довольно сложно...
Я так понимаю парни взяли обратноходовый преобразователь. На прямом ходе "заряжали" дроссель от АКБ, а на обратном "разряжали" его в АКБ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 00:27 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 16:57
Сообщения: 2134
Откуда: Нальчик
nva1773 писал(а):
На счет Эльбруса это Вы конечно пошутили. Я катался на Буковеле.
О... а вроде не было написано - Украина... только что подписал?...

Я в январе тож неплохо покатался...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 11:33 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
ShadS писал(а):
О... а вроде не было написано - Украина... только что подписал?...

Забыл написать откуда при регистрации.

После Вашей ссылки на покатушки Эльбрус мне уже нравится, хотя на Буковеле тоже хорошо. Полно разных трасс и для начинающих и для продвинутых маньяков. Есть пару трасс протяженностью более двух км.

Сегодня займусь железом: размечать, сверлить и пилить. Хочу закрепить диодный мост, тиристор, плату с резисторами для разряда, разъемы, переключатель и переменный резистор для задания тока заряда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 19:58 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
Выкладываю результаты сегодняшних мытарств. Вроде ничего особенного не сделал, а времени убил пол дня.
В заднюю панель врезал разъем для подключения сетевого шнура. Сделал плату с резисторами и закрепил на ней радиатор с оптотиристором. Прикрутил мост с радиатором. На переднюю панель прикрутил выключатель, держатель предохранителя и переменный резистор, а также два разъема под выходные провода к аккумулятору. Немного расточил на лицевой панели отверстие под дисплей. Ну и немного припаял поводов.
Вложение:
Комментарий к файлу: Внутренности
1.jpg
1.jpg [ 99.9 Кб | Просмотров: 5649 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Корпус
3.jpg
3.jpg [ 125.18 Кб | Просмотров: 5649 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 20:27 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 16:57
Сообщения: 2134
Откуда: Нальчик
А в чем будет преимущество вашего варианта, перед оригинальным аналоговым решением? Вроде изначально Кедр-М тоже с функцией десульфатации...
Я просто к тому что может мне свой просто отремонтировать и не парится, или есть однозначный смысл переделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 22:14 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
ShadS писал(а):
А в чем будет преимущество вашего варианта, перед оригинальным аналоговым решением? Вроде изначально Кедр-М тоже с функцией десульфатации...

Для того чтобы понять в чем отличия давайте внимательно посмотрим на схему зарядного "Кедр-М":
Вложение:
Комментарий к файлу: Схема заводского зарядного.
Кедр-М.jpg
Кедр-М.jpg [ 117.92 Кб | Просмотров: 5629 ]

И так:
1. элементы DD1.1 и DD1.2 - компаратор (R2 порог отключения)
2. DD2 таймер счетчик, с элементами DD1.4 и DD1.3 выполняют функцию таймер используемую для так называемой десульфатации (~45 секунд заряда и ~15 секунд разряда). Режим разряда будет производиться только при наличии внешней нагрузки (например лампочки прикрученной к аккуме). По окончанию заряда лампочка начнет разряжать батарею.
3. Переключатели SA1 и SA2 - это вообще полное нае..., я извиняюсь, полная фикция. Когда SA2 переключен в "Циклический" это не тоже самое, что SA1 "Дозаряд". Как тогда изменится уровень на 5 ножки DD1.2?
4. По мере заряда ток заряда будет уменьшаться, что растягивает заряд и приводит к нарушению соотношений тока для десульфатации ( напомню время 1:2, ток 1:10).
И т.д. и т.п. Вывод: это зарядное не выполняет заявленных производителем функций, кроме самого заряда, и то без стабилизации тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 22:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 16:57
Сообщения: 2134
Откуда: Нальчик
Звучит убедительно)
Ща пойду поищу свой, если не выкинул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 20:25 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:13
Сообщения: 65
Откуда: Украина
Сегодня было много работы, я имею ввиду за которую платят, а не для удовольствия, поэтому из запланированного успел сделать только плату дисплея:
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 218.03 Кб | Просмотров: 5550 ]

Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 144.36 Кб | Просмотров: 5550 ]

Завтра надеюсь сделать основную плату с процессором. Уже не терпится проверить программу в железе, а не в симуляторе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 20:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 1997
Ещё бы импульсник, чтобы полегче и покомпактнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 21:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:44
Сообщения: 1115
Откуда: Default city
Импульсник поще купить

_________________
Не дай Бог увидеть нубский ЛУТ, бессмысленный и беспощадный
В МК "на порядок" - это "в два раза"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное с десульфатацией для АКБ на МК.
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 10:25 
Старожил

Зарегистрирован: 11 фев 2013, 01:54
Сообщения: 344
Если тут речь об авто аккумуляторах, то о десульфатации можно забыть. Если кратко: сейчас все аккумуляторы кальциевые. Сульфат кальция вступает в реакцию с водой и получается гипс. Ужасно стойкое соединение. Поэтому после глубокого разряда кальциевые аккумуляторы емкость вроде-бы не теряют, но высокое внутреннее сопротивление не дает нужного тока для стартера. Причем стартер может и будет вращаться, но напряжение проседает ниже 10в, чего маловато для датчиков и мозгов (ну шаха с механическим бегунком заведется). Ну и напряжение зарядки таких аккумуляторов чуть повыше: 14.8-15.1 в


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB