Easyelectronics.ru • Просмотр темы - мобилка

Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 15 авг 2018, 05:59

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 247 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: мобилка
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 23:01 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 17:51
Сообщения: 95
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте!
Собираюсь спроектировать и изготовить мобилку :)

Основные цели:
получить удовольствие от процесса
научиться расчитывать электрические цепи и понимать элетронику/электротехнику/схемотехнику
заиметь клёвую мобилку сделанную своими руками
Особенности идеи и решения которые хочется воплотить:
GSM модуль + XMEGA для упраления всем
  • E-Inc дисплей. Хочется попробовать “частичное обновление экрана”(partial update). Судя по видосам это помогает экрану не мерцать особо.
  • плёночная клава (“живые” кнопки без тачскринов)
  • 2 аккумулятора. 1 для gsm мощьный, 2й для всего остального, слабее, а может и не слабее
  • зарядка аккумуляторов от внешнего ист. питания,
  • прошивка, клёвые программки.. но это уже отдельная история…, сначала железо! :)
  • разработка в Linux по возможности, у меня Слака. По счастливой случайности имеется AVR ICE MKII PDI programmer, используем.
  • читал где-то что можно создать проект в kicad и передать на изготовление на завод. Хочу опробовать. Лутом один раз делал платку - удачно получилось, красиво, но хочется попробовать завод.
  • Знаю конторку где напечатают корпус по чертежу на 3д принтере, опробуем :)
  • RTC
  • дополнительная микросхема памяти к xmega
  • количество потраченых денег на комплектующие не интересует, главное чтоб хватило.
Начало было положено здесь: viewtopic.php?f=14&t=32250&start=0

А продолжу тут. Поделюсь результатоми, приму конструктивную критику и узнаю от вас много всего интересного :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: мобилка
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 23:08 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 17:51
Сообщения: 95
Откуда: Санкт-Петербург
Kicad встал без проблем c помощью sbopkg из сырцов.
В библиотеках не оказалось SIM800C модуля. В интернете нашёл библиотеку для редактора эл схем, но не нашёл для редактора печатных плат. Нарисовал свою по размерам из даташита. Не понял как рисовать пунктирные линии, по-этому пока без пунктирной линии вокруг посадочного места. Только контактные площадки и контур корпуса микросхемы.
Итак. Первые наброски эл. схемы: питание XMEGA и SIM800C. У каждого своя батарейка на 3.7В.


Вложения:
XMOBILE_0.1.pdf [66.72 Кб]
Скачиваний: 71
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 23:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3480
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
E-Inc в темноте не работает. Советую выбрать этот дисплей: http://www.buydisplay.com/default/2-2-i ... k-on-white

Батарейки одной хватит.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 23:29 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 17:51
Сообщения: 95
Откуда: Санкт-Петербург
Oxford писал(а):
E-Inc в темноте не работает. Советую выбрать этот дисплей: http://www.buydisplay.com/default/2-2-i ... k-on-white

Батарейки одной хватит.

Эх, раньше бы! Я уже купил вот этот https://www.chipdip.ru/product/1.54inch-e-paper-module

Насчёт темноты.. Я размышляю на эту тему.. Единственное что приходит в голову - диодик рядом с дисплеем. Типа как фонарик над дисплеем в HP ноутбуках. Этот фонарик механически вытаскивается из крышки ноута.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 23:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3480
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Ну тогда придется мутить подсветку. А так конечно смысла нет мутить мобилку, сейчас в продаже есть классные модели до 700р
Мне например нравиться вот эта моделька:
https://www.dns-shop.ru/product/f41071a ... ?p=1&i=1&f[9c2]=1660-1880

У меня у самого DS113 уже 5 лет, падал раз 500, работает как конь, акум 1800мА держит неделю без зарядки, акум не менялся ни разу родной стоит. И менять не собираюсь, пока совсем не сдохнет.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 23:53 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 746
О! Отличная тема! :)
Я уже пробовал к разным модулям подключать микрофоны и наушники :) С микрофоном очень большая засада - фонит. В итоге я думаю, что может лучше разделить дисплейный модуль и gsm, и связать их в суб ГГц диапазоне.
Насчет экранчика - на мой взгляд и надо покупать то, что имеется в наличии в ближайшем магазине. Потому что если спалить или разбить, то из Китая оно долго новое ехать будет, а ждать в такой ситуации это очень неприятно.
Я вот тоже хотел бы на buydisplay купить дешевый хороший экранчик, а приходится покупать в компеле дорогой и плохой :)

Oxford писал(а):
А так конечно смысла нет мутить мобилку

Категорически не соглашусь! Меня практически все телефоны бесят :) Плохой экранчик, динамик, микрофон, нелогичное меню, тормозные приложения и тормоза в целом (на гигагерцовых процах!), рекламный мусор и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 00:03 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 746
Oxford писал(а):
E-Inc в темноте не работает. Советую выбрать этот дисплей: http://www.buydisplay.com/default/2-2-i ... k-on-white

В вечернее ночное время гораздо физиологичнее красная подсветка, а белая портит сон. На том же buydisplay есть дисплеи и с rgb или хотя бы желто зеленой подсветкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 12:55 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 17:51
Сообщения: 95
Откуда: Санкт-Петербург
Насчёт красной подстветки - интересно. Думаю что проведу серию опытов. Мне всегда было любопытно, почему в бмв, маздах, короче, некоторых машиных делают красную подсветку приборной панели..
Засилие навязчивой рекламы - один из главных факторов побуждающих отказаться от андроида и делать что-то своё. Конечно, гораздо проще и дешевле купить мобилку за 700р (кстати выглядит приятно), но гораздо интереснее сделать самому, особенно если это что-то будет необычное. Так совместим же вынужденное с приятным! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 13:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 2098
Как водится, хотелки обширные и завораживающие масштабами и фееричностью затеи. Но, как и водится, закончатся эти хотелки на этапе подхода. Это давно известная истина. Не вы первый, не вы последний, кто на этом ловился.

Два аккума - огого, вес-размер-заряд, как все это совместить, да и надо ли оно вообсче? Хотите дисплей использовать как часы? Так E-Ink без обновления картинки может работать хоть от солнечной батарейки, ток микроамперный.

Печатную плату могут изготовить в любом месте - от Резонита до китайских контор, пересылающих по почте. Требования к исходным материалам - на их сайтах.
Самое сложное в изготовлении - металлизация переходных отверстий, в домашних условиях она затруднена, возни много. Остальное легко делается фоторезистом и слоями полимерных масок.

То, что вы хотите научиться "рассчитывать электрические цепи и понимать элетронику/электротехнику/схемотехнику" - вам в этом проекте вылезет боком. Потому что есть две крайности - либо берем готовые модули и банально соединяем их вместе через торчащие из них разъемы, либо вторая крайность, об которую вы обломаете зубы - разводка печатки с нуля подо всё, не имея должного опыта. Попытка самостоятельно развести проц и его высокоскоростное окружение будет дорого вам стоить, с учетом цен на изготовление плат и сроков.

Посему, мое мнение такое - хотите получить первый опыт - сделайте часы/сигнашку/кубик-мигалку/кухонный таймер.
По себе знаю - с таким размахом хотелок, через месяц-другой всё будет заброшено нафик.

Самый простой вариант мобилки - найдите готовый голосовой GSM-модуль, присобачьте его к какой-нибудь Arduino или лучше Rapsberri, подцепите такой же шилд с аккумулятором, подцепите шилд дисплея, и добавьте микрофон и динамик. Полученный "бутерброд" надежно смотайте скотчем или синей изолентой (изолента должна быть строго синяя!) и возгордитесь! :)
А, да, забыл - наковыряйте скетчей и слепите их слюнями. Для "малины" установите сд-шку с линуксом и накропайте прогу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 13:46 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 17:51
Сообщения: 95
Откуда: Санкт-Петербург
Я уже делал платку на atmega 328p в TQFP корпусе. Там был шим, ик порт, i2c, gpio. Это был мой первый проект. Я его сделал с нуля в eagl. Эл. схему, разводку, затем вытравил платку лутом (0.5 мм самые тонкие дорожки) напаял все элементы, написал программу. Уже 2й год работает, приносит пользу и радость.
За совет конторки по производству плат - спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 13:46 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3480
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Если опыта нет ничего не получиться. В лучшем случае получите девайс с размером кирпича.
Компактные устройства делать это нужен опыт и хорошие вложения финансов.
Про малопотребляющие пока молчу и про разработку 3D дизайна и прочее. ))

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 14:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2016, 13:49
Сообщения: 268
Откуда: Севастополь
Не совсем уловил идею с двумя аккумуляторами, питающими "мозги" и GSM-модуль по-отдельности.
Сам по себе модуль, без мозгов, ни на что не способен. Ему, как минимум, нужны AT-команды.
Аналогично, на мозгах при отсутствии GSM-связи можно будет разве что в игры поиграть.
Т.о. разряд одного аккумулятора автоматически делает ненужным все остальное, каким бы свежим аккумулятором это "остальное" ни запитывалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 15:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 2098
Я думаю, топикстартер эту идею с двумя аккумами трансформировал из существующей практики с резервной батареей для питания RTC и бэкап-памяти. Правда, в качестве такой батареи обычно стоит "таблетка" CR2030, иногда бывают Ni-MH-аккумы-таблетки, встречаются еще и ионисторы.
А в мобилах же, когда аккум сообщает, что он уже почти закончился, мобила принудительно отключается, все функции и все модули принудительно переводятся в стендбай с микроамперным потреблением, главный проц полностью заглушен, важные данные бэкапятся в статическую память с потреблением в пару десятков микроампер, активным остается только контроллер стендбай-режима и контроллер батареи.


Последний раз редактировалось BusMaster 22 июл 2017, 15:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 15:10 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 746
Слишком много скептиков что то :) Уверен, что при некоторой заинтересованности и настойчивости у вас все получится!
Насчет компактности - она зависит грубо говоря от размеров элементов, которые вы можете припаять, размера переходного отверстия и расстояния между элементами.
Я заказываю платы в тепро, там диаметр переходного отверстия (площадки) без наценок на производство и изготовление (для двухслойных плат) составляет 0.8 мм - идеально для авр с шагом выводов тоже 0.8 мм.
Но я решил использовать площадку 1 мм - с перспективой перехода на 4 слоя.
Компоненты паять можно и 0402 с расстоянием между ними около 1 мм - чтобы влезал пинцет.
Т.е. даже при располагаемых технологиях реально сделать вполне компактное устройство. Лепить же все совсем друг на друга, как современные производители электроники, смысла нет никакого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 15:13 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 746
BusMaster писал(а):
Я думаю, топикстартер эту идею с двумя аккумами трансформировал из существующей практики с резервной батареей для питания RTC и бэкап-памяти. Правда, в качестве такой батареи обычно стоит "таблетка" CR2030, иногда бывают Ni-MH-аккумы-таблетки, встречаются еще и ионисторы.

Второй аккумулятор интересен тем, что он как бы убирает большие импульсные токи от процессорной части. Но при необходимости, всегда можно будет поставить и 1 акк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 15:17 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 746
Вот чем плохо заранее сообщать о своих планах - набегает толпа скептиков и портит настроение :) Лучше бы конечно иметь какие то уже готовые элементы девайса. Или может, допустим, разведенные платы, чтобы попросить совета на предмет ошибок в них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 15:26 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 746
BusMaster писал(а):
То, что вы хотите научиться "рассчитывать электрические цепи и понимать элетронику/электротехнику/схемотехнику" - вам в этом проекте вылезет боком. Потому что есть две крайности - либо берем готовые модули и банально соединяем их вместе через торчащие из них разъемы, либо вторая крайность, об которую вы обломаете зубы - разводка печатки с нуля подо всё, не имея должного опыта. Попытка самостоятельно развести проц и его высокоскоростное окружение будет дорого вам стоить, с учетом цен на изготовление плат и сроков.

А какие цены и сроки на изготовление плат? Если, допустим, взять плату 7*5 см без маски, то она обойдется в тепро в 1600 руб за подготовку производства и 150 руб за каждую плату. Ну и доставка 350 руб. Время изготовления 36 часов.
И не надо драматизировать второй вариант, вполне можно развести небольшую плату проц, gsm модуль, небольшая переферия. Никаких высокоскоростных интерфейсов там не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 15:41 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 746
Lup писал(а):
Я уже делал платку на atmega 328p в TQFP корпусе. Там был шим, ик порт, i2c, gpio.

А с xmega вы уже работали? Я тоже делал компактное устройство на меге328, с радиомодулем, дисплеем и кнопками. Потом думал перейти на xmega, но не порадовало усложнение этих мк по сравнению с авр и их очень маленький ассортимент в ближайших магазинах.
В итоге перешел на стм32 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 16:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 2098
Мы - не скептики, мы - реалисты! :) Какбы, знаем, плавали :) На собственном опыте знаю, к чему чаще всего приводят такие начинания.

А вот про два аккума и убирание больших токов - тоже нет смысла, ибо для этого гораздо практичнее - два или сколько там надо стабилизаторов напряж, но от одного аккума. К тому же, зачастую требуются разные напряжения, в том числе и выше напряжения аккума, в том числе и отрицательные. Ддя этого - импульсные DC/DC-преобразователи.
К тому же, идея с раздельными аккумами для проца и периферии чем еще чревата. Допустим, аккум, питающий проц, сел и выключился. Периферия же, в большинстве, имеет два основных режима питания - нормальный и низкого потребления (стендбай). И что получается - оставшись без управления, периферия будет жрать свой аккум полным размахом. А самое главное, что совершенно бесполезно.
Обратная ситуация тоже бесполезна по затее. Оставшись без периферии, проц практически бесполезен. Максимум - отобразить на дисплее сообщение "Аккум разряжен".
Поэтому, в данном случае, можно оставить лишь батарейку-таблэтку или маленькую таблэтку-аккум для питания бэкапа и часов реального времени. Вобщем, только бэкап, а не силовое питание.

bw429 писал(а):
А какие цены и сроки на изготовление плат? ...
И не надо драматизировать второй вариант, вполне можно развести небольшую плату проц, gsm модуль, небольшая переферия. Никаких высокоскоростных интерфейсов там не будет.

Во-первых, топикстартер сам пожелал воспользоваться заказным изготовлением. Да, цены в Резоните немалые, но у китайцев нормально, правда, ждать пересылки - как всегда.
С самостоятельным изготовлением не сложно до тех пор, пока у вас не появляется множество переходных отверстий. Тут уж думаешь - да лучче я потрачу икс-денег и получу заводского качества плату, чем буду возиться со сверловкой и металлизацией. А изготовление для BGA-компонентов оставляет лишь один вариант - заводская плата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 16:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1277
Откуда: Курск
Сделайте простой деревянный телефон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 16:26 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 1664
Откуда: Москва
Внутри гора шилдов с клубком проводов, дизайн - кирпич. По такому в тёмных переулках только общаться, от гопников им же и отбиться можно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 16:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3480
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Lup писал(а):
Oxford писал(а):
E-Inc в темноте не работает. Советую выбрать этот дисплей: http://www.buydisplay.com/default/2-2-i ... k-on-white

Батарейки одной хватит.

Эх, раньше бы! Я уже купил вот этот https://www.chipdip.ru/product/1.54inch-e-paper-module

Насчёт темноты.. Я размышляю на эту тему.. Единственное что приходит в голову - диодик рядом с дисплеем. Типа как фонарик над дисплеем в HP ноутбуках. Этот фонарик механически вытаскивается из крышки ноута.


Ну так надо было советоваться на счет дисплея на форуме. Хотя дисплей неплох мелкий только очень 27*27 всего глазок, с подсветкой только морочиться.
https://ru.aliexpress.com/item/200x200- ... dda21c3cbe
На али 627р стоит.

_________________
RADIOWOLF.RU


Последний раз редактировалось Oxford 22 июл 2017, 16:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 16:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 2098
А еще есть OLED-дисплеи, в том числе и цветные. Они сами светятся, подсветки не надо. Потребляют меньше, чем TFT с подсветкой, но выше, чем E-Ink. Кстати, e-ink потребляет в момент обновления дисплея тоже порядком, на уровне OLED-а.
Так что, если картинка динамичная будет, лучше OLED.
А e-ink оставьте для статичных редкоменяющихся картинок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 16:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 3480
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
OLED много жрет, на солнце так же нихера не видно его как и TFT и прочее, тупая реклама самсонов. Я не зря ему посоветовал трансфлективный монохром. Лучше пока промышленность не придумала. До сих пор везде только их ставят где требуется низкое потребление и отличная читаемость на солнце.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мобилка
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 16:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 2098
Много жрет? Да ну, по сравнению с GSM-модулем в Idle-режиме, одинаково.
Тем более, что прикручивание подсветки к e-ink сразу всю затею с экономичностью и угробит.

Как помню, была реклама нашего ёта-фона (или как его звали?) так туда вот и ставили e-ink, но только в качестве ВТОРОГО дисплея.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 247 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB