Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 15 окт 2019, 08:59

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 14:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2618
Откуда: Русь, Новороссийск
Вроде и тема простая, и цели примитивны, а застрял я на этапе составления ТЗ.

Исходные цели такие:
0. 230 Вольт из розетки. В перспективе год-два-три гараж будет продаваться, то есть всерьёз в него вкладываться западло.
1. Сделать из подручного говна и палок систему приточной вентиляции в гараж. Гараж жил без этого 30 лет, но, по уму, принудительная продувка ему нужна.
2. Сделать розетку на ТЭН для подогрева воздуха - не столько "для зимы" (в гараже даже при редких у нас -20 обычно не холоднее +4), сколько для "подсушить гараж".

Планируемые гавно и палки:
МК - Мега 328 (у меня их как грязи), как вариант - платы Ардуин на М328, но без ихнего "языка", а лишь чисто железо.
Тиристоры, IRF740 и т.п.
С вентиляторами не определился, но это будут "сетевые 230 В". Пара штук по 20-30 Вт каждый.
ТЭН - любой безопасный нагреватель примерно на 1 кВт, больше не нужно.
Индикаторы - светодиоды. Экраны и семисегменты в топку: я обычно выбираю оптимальный режим и больше его не меняю никогда. Жене тем более это не нужно - она с удовольствием нажмёт кнопку, если "это для дела", но менять режимы точно не станет.

Мыслесброд:
Поставив мокрую от дождя машину и выходя из гаража, нажать кнопку "продува" (зимой - "продува/просушки") с автовыключением через час-два-три-четыре - потом разберусь, а время - предустановками.
Я думал о других функциях, но ВСЁ остальное мне кажется надуманным.

Прошу пофлудить.
Мож, наставите на ум истинный.
Или предложите что-то упущенное мной.

Всё никак не могу сесть за проектирование, т.к. в идее нет ничего вдохновляющего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 14:39 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5371
Откуда: Новосибирск
Как насчет контроля влажности и температуры? Чтоб не греть и дуть зря, энергию тратить впустую.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 15:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1931
Откуда: Харьков
Для эффективной осушки гаража нужна теплопушка с открытой спиралью, тогда будет толк, иначе просто обогрев.
Остальное уже по желанию. Я бы поставил два (три) датчика влажности, на входе воздуха в помещение, на выходе из сушилки, на выходе из гаража. Но это так, чисто ради любопытства чтоб настроить один раз оптимальный режим. Подключать их совсем не сложно, а посмотреть что там делается - очень даже интересно в начале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 21:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1151
Откуда: Ижевск
Сколько не делал этих термостатов с тиристорами у меня получается говно. Тратишь мало сил и времени на самодельный силовой модуль - сгорает быстро. Тратишь много сил и времени, когда сгорает надо снова потратить много сил и времени. Теперь ставлю заводские твердотельные реле. Если сгорит замена производится элементарно.

ТЭНы периодически сгорают. У какого-то производителя ТЭНов находил таблицу:
удельная мощность ТЭНа более 4 Вт/см2 - срок службы 2 мес,
от 2 до 4 - полгода,
от 0,5 до 2 - год.
Вам при нечастом включении это неактуально, но в уме держите на всякий случай. Чем больше площадь, тем лучше.

Если корпус нагревателя будет металлическим, то неплохо бы поставить Дифф автомат или УЗО. Дешевые ТЭНы иногда сгорают с замыканием спирали на корпус, что опасно и неприятно, а обычный автомат может и не сработать.

Из мелочи: при использовании полупроводниковых ключей ставлю параллельно ТЭНу светодиодную матрицу-индикатор. Стоит около 50 руб. Показывает что до нагревателя дошло питание, кроме этого если ТЭН сгорел, то при отсутствии сигнала от контроллера индикатор начинает слабо светиться от тока утечки ТТР или тиристора. Это удобно, когда нагреватель запрятан и надо знать работает или нет.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 22:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1151
Откуда: Ижевск
Приточная вентиляция с подогревом верное решение. Повышается точка росы как за счет повышенного давления внутри помещения, так и за счет температуры, соответственно, испарение влаги с мокрого автомобиля идет быстрее.

Датчик температуры и влажности если и имеет смысл ставить, то перед входом канала вытяжной вентиляции.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 22:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2618
Откуда: Русь, Новороссийск
Melted Metal писал(а):
Как насчет контроля влажности и температуры?
А какие критерии по температуре и влаге?
Температура мне вроде вообще побоку, а как отрегулировать влагу в воздухе "чтобы на резиновых ковриках луж не было. И всё"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 22:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2618
Откуда: Русь, Новороссийск
alexsam писал(а):
Для эффективной осушки гаража нужна теплопушка с открытой спиралью, тогда будет толк, иначе просто обогрев
Справеждивое замечание. Надо на Юле поискать плитку со спиралью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 22:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2618
Откуда: Русь, Новороссийск
Sergio, плюсую всё - всё по делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 22:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3643
Эх, а я п втуды забабашил GSM-модуль и со своей мобилы отправлял бы и получал смс-ки о состоянии гаража в целом и команды управления... Но ладно, раз топикстартер не желает мудрить, то эт его право. Главное, после изготовления всей этой приблуды, залить ее силиконом или лаком, дабы влага не угрохала вашу приблуду.
На влючение-выключение ТЭНа поставить релюху помощнее да понадежнее. Автомат силовой не забыть.
А вообще, в магазинах продаются программируемые таймеры на одну розетку, как раз киловатта на полтора, помойму. Таймер включения-выключения, с установкой на 7 дней, в разное время, по разному расписанию, 10 разных таймеров, в том числе и рандомное - как хочешь и че хочешь.

Если делать самому, я бы поставил туда Ni-NH-аккум или батарейку-таблэтку, чтобы при отключении елехтричства не сбрасывалось текущее состояние.
А так же, не забыть предусмотреть в проге особую надежность от зависаний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 00:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2618
Откуда: Русь, Новороссийск
BusMaster писал(а):
1. Эх, а я п втуды забабашил GSM
2. Главное, ... залить ее силиконом или лаком.
3. На влючение-выключение ТЭНа поставить релюху помощнее да понадежнее. Автомат силовой не забыть.
4. ...в магазинах продаются программируемые таймеры...
5. ...я бы поставил туда Ni-NH-аккум или батарейку
6. А так же, не забыть предусмотреть в проге особую надежность от зависаний.
1. :)
2. Обязательно.
3. Всё-таки реле... Ну, что ж... тогда будет реле. Автомат есть, обычный двухпроводный.
4. Вот даже жена мне сказала "сам спаяешь"... :)
5. Я думал о 1307, но потом отказался: у меня не должно быть периодических задач. Просто потому, что гаражом пользуемся сильно не всегда, бываем там нечасто, и на кой туда что-то мудрить? Но совсем мысль о часах я пока не вычеркнул. Туда полезней гигрометр. Или даже датчик воды в яме. Но в случае запредельного повышения влажности нужно не включать осушение, а по (отсутствующему в планах) GSM вызывать меня, т.к. планируемая осушка не откачает воду.
6. Хм. WDT достаточно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 00:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1151
Откуда: Ижевск
alexsam писал(а):
Для эффективной осушки гаража нужна теплопушка с открытой спиралью


Открытая спираль никаких преимуществ не даёт. Только недостатки в виде возможности получить удар током и медленное окисление нагревателя кислородом из воздуха.
Есть распространённое заблуждение о том, что какие-то там нагреватели "сушат воздух", судя по тому, что вы хотите узнать какая влажность на выходе из нагревателя, я вижу, что про точку росы вы представления не имеете, так хотя бы подумайте о нарушении закона сохранения вещества.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 01:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 02:14
Сообщения: 716
Откуда: Вiльна та самостiйна Баварiя
А в сторону осушителя воздуха не смотрел?
Агрегат передвижной, в случае отказа от гаража может и в жилье еще пригодиться.
Я сам пользуюсь похожим с прошлого года для подсушки подвального помещения. Заметно снизилась влажность воздуха, быстрее сохнут вещи (часть помещения используем для непогодной сушки стиранного).

Есть и другие изготовители, про них ничего не скажу.

Не сочтите за рекламу, ссылка - одна из первых попавшихся. Искал именно похожий TROTEC.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 16:50 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2618
Откуда: Русь, Новороссийск
Fahivec писал(а):
А в сторону осушителя воздуха не смотрел?
Цена обескураживает.
Тем более, что другого применения такой машинке я в своём хозяйстве совсем не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 03:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3609
Откуда: Белгород РФ
VladyMile писал(а):
МК - Мега 328 (у меня их как грязи), как вариант - платы Ардуин на М328, но без ихнего "языка", а лишь чисто железо.

Поставив мокрую от дождя машину и выходя из гаража, нажать кнопку "продува" (зимой - "продува/просушки") с автовыключением через час-два-три


Ну и что там мудрить то? Для простой задачи и ардуиновского языка хватит с запасом

Код:
...
if digitalread(2)==0 delay(100); // ждем нажатия на кнопку в цикле

digitalwrite(4)=1; // включили вентиляцию

digitalwrite(3)=1; // включили обогрев

delay(1000*3600*4); // ждем 4 часа

digitalwrite(3)=0; // отключили обогрев

delay(1000*3600*1); // ждем 1 час пока выйдут все пары

digitalwrite(4)=0; // отключили обогрев


Если нужны другие интервалы с ноутбоком обновил прошивку и всё, без всяких программаторов.

Можно сделать несколько кнопок, долгая просушка, быстрая, просто просушка, просто обогрев. Летом, кстати, тоже можно греть, после дождя может быть высокая влажность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 11:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2618
Откуда: Русь, Новороссийск
sim писал(а):
Можно сделать несколько кнопок, долгая просушка, быстрая, просто просушка, просто обогрев. Летом, кстати, тоже можно греть, после дождя может быть высокая влажность.
За код спасибо, но он в данном случае пока не важен.
А вот за цитируемое - благодарю, очень любопытно.
Ног у 328 без всякого изврата действительно хватит на все хотелки с кнопками и индикацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и обогрев гаража
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 16:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 04:10
Сообщения: 1931
Откуда: Харьков
Sergio писал(а):
судя по тому, что вы хотите узнать какая влажность на выходе из нагревателя, я вижу, что про точку росы вы представления не имеете, так хотя бы подумайте о нарушении закона сохранения вещества.

Т.е. по вашему относительная влажность воздуха не меняется с температурой.. Но про точку росы рассуждаем. Ну ну... Все с вами понятно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB