Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 18 фев 2019, 17:38

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 08:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 17:59
Сообщения: 1070
Откуда: Челябинск
axill писал(а):
...буду рад соучастникам
Не заметно. Пытаетесь от всех советов отбиваться и отстаивать только свою истинно верную точку зрения. Странная коллективная работа получится...

_________________
Everybody lies


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 10:07 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5244
mrKirill писал(а):
Не заметно. Пытаетесь от всех советов отбиваться и отстаивать только свою истинно верную точку зрения. Странная коллективная работа получится...

Выше только сомнения в целесообразности
Что полезного для проекта вы увидели в отсылках к кану и модбасу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 10:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 17:59
Сообщения: 1070
Откуда: Челябинск
Про то и речь. Что не нужно закрываться, а слушать окружающих. В этом тонкости командной работы.
Вы решили, что не целесообразно и теперь отбиваетесь. Посмотрите на вопрос с другой стороны. Не просто так ведь вам советы дают.

PS. С вашей нынешней точки зрения я не буду объективен, так как работаю с CAN-шиной плотно и считаю ее отличным вариантом для общения между устройствами.

_________________
Everybody lies


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 10:28 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5244
Я открыт к советам
Собственно перейти на шаблоны с++ мне здесь посоветовали
Но в чем совет по поводу can? Не понимаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 10:35 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3450
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
axill писал(а):
wine не?

Не.
Это как полностью экипироваться, залезть в танк, а потом голую задницу в люк высунуть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 11:03 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5244
Eddy_Em писал(а):
Не.
Это как полностью экипироваться, залезть в танк, а потом голую задницу в люк высунуть!

нууу) ваш выбор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 16:03 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3112
Eddy_Em писал(а):
axill писал(а):
wine не?
Это как полностью экипироваться, залезть в танк, а потом голую задницу в люк высунуть!

Тема про простой протокол общения различных устройств в разнородных сетях, в ней надо обязательно устроить срач сначала про отсутсвие поддержки с++ у stm8, которые, во-первых и так нахер никому не нужны, отсутсвие нормального инструментария на это ненавязниво так намекает, авр и тот живее, а во-вторых в каждой второй теме эти же люди начинают рассказывать о ненужности с++ для МК, шизофрения какая-то.

Интересно, есть хоть какая-нибудь тема, которую Eddy_Em не сведёт к рассказам о том какой виндовс плохой, в перемешку с какими-то нездоровыми сексуальными фантазиями.
Я только про таких латентных и не очень маководов в основном слышал, которые чуть что, сразу начинают рассказывать какая продукция эппл замечательная по сравнению с остальными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 16:06 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5244
_pv просьба не оффтопить
надеюсь Eddy_Em тоже не будет оффтопить
выше в рамках темы мы разобрали что лежит в моей библиотеке и чем это компилировать, не более


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 16:39 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3112
axill писал(а):
Но в чем совет по поводу can? Не понимаю

если не надо думать о маршрутизации в сложной топологии сети, то есть тупо все слышат всех, то подход как в can, когда вместо адресов - идентификаторы сообщений выглядит более подходящим.
при этом в проводной части сети, кэном же само собой на физическом уровне разруливается доступ к среде/коллизии и подтверждения,
ну а для беспроводной части на нижнем уровне придётся что-то сгородить поверх для гарантированной доставки/подтверждения тем более что в некоторых трансиверах, тех же nrf24 уже что-то есть, но в данные можно просто упаковывать целиком can сообщение: 11/29бит идентификатор/длина + 8байт данных максимум + црц, вместо 10ти байтогового только заголовка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 19:34 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5244
Я не писал, что все слышат всех. В крупной сети это создаст избыточный трафик
Сеть делится на сегменты. При прямой адресации сообщение идет от устройства к устройству если они в одном физическом сегменте либо из сегмента в сегмент через роутер если в разных сегментах

Транслировать can в мою сеть и обратно можно легко, но это имеет смысл при подключении сегмента с устройствами can.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1044
Откуда: Красноярск
Если попадёт зловред в этот ваш умный дом, а там все на соплях, на ethernet за DIR-300. Не сегодня завтра это станет таким же хобби для многих как проникновение через wifi за NAT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 1663
Откуда: Китай, Пекин
Цитата:
Если попадёт зловред в этот ваш

а Если НЕ попадёт ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1044
Откуда: Красноярск
cheblin писал(а):
Цитата:
Если попадёт зловред в этот ваш

а Если НЕ попадёт ?

Захочет попасть - попадет. Зависит от ресурсов и желания.
Будем надеяться что НЕ попадет?

(Надо чтоб кошки не попали туда где зимой мясо весит, но попадают же.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:44 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3450
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Annigilator писал(а):
Если попадёт зловред в этот ваш умный дом

Это нереально, потому как у каждого свой собственный протокол. Но понятно, что если это делалось на уровне абдуриновских поделок с открытым радиоканалом для управления всем и вся, то будет жопа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:58 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5244
Annigilator писал(а):
Если попадёт зловред в этот ваш умный дом, а там все на соплях, на ethernet за DIR-300. Не сегодня завтра это станет таким же хобби для многих как проникновение через wifi за NAT.

свет включит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 21:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1044
Откуда: Красноярск
Eddy_Em писал(а):
Annigilator писал(а):
Если попадёт зловред в этот ваш умный дом

Это нереально, потому как у каждого свой собственный протокол

Это точно лучше чем стойкий стандартный, открытый, обновляющийся?
Три ноля по батарее тоже собственный.
axill писал(а):
свет включит?

Свет выключит, а газ включит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 21:48 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5244
Annigilator писал(а):
Свет выключит, а газ включит.

отлично, надо на полке пирожок держать

а по делу что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1044
Откуда: Красноярск
Цитата:
Исключение обязательного центрального контроллера. Каждое устройство может самостоятельно общаться с любым другим устройством путем настроенной прямой адресации или через широковещательные сообщения. При этом центральные устройства могут добавлять дополнительные сервисы и возможности.

По моему бред-система. Если уж делать то что-то многоуровневое, только крепкая вертикальная власть, во главе с центром. Плюс у каждой исполнительно подсистемы собственные рефлексы, подвластные только центру в дебаг режиме.
Если отрубить голову, отдельные подсистемы должны продолжать существовать обособленно но не командовать друг другом, максимум пользоваться общими ресурсами соблюдая устав.
Физическй канал связи WIFI WPA2-Enterprise, ethernet. Естественно не у каждого реле, а у контроллеров второго уровня(только им дозволено проводить общение помимо центра), имеющих целую сеть своих подчиненных.

Кароче говоря много "малин" во главе с прогой на твоем компе. Эти малины работают по целостным подсистемам, которые включают в себя МК поменьше, далее дробя функции и ответственность, и так до каждой лампочки.

Волт-Тес твоюмать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:28 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5244
что курите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 1663
Откуда: Китай, Пекин
млин откуда такое оборонное, кругом-враги сознание?
ещё ничего не сделано, а подушками уже всё обложено... и двери обшиты металлом по асбесту.

да никому нафиг не нужна эта сеть.

зачем так сложно?
если лохи и так, сами с баблом прибегают и в пирамидку биткойна выстраиваются.
а тут?
какая корысть?


Последний раз редактировалось cheblin 28 ноя 2018, 22:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1044
Откуда: Красноярск
У меня тоже есть подобрая задача, но не дом.
Главное создать саму государственность. Или даже несколько стран со своими обычаями и культурой. Что если накроется контроллер кислорода по всей берлоге? Нельзя так как всё погибнет. Сразу создаем международное право.
Государство комната. Как оно устроено? Всё есть система жизнеобеспечения? Или БЧ-5 надо? Навигационная система? Значит пока тольок жизнеобеспечение. Свет, тепло, воздух. Свет-только местная власть, тепло-только собственные задвижки но не котёл.
Как то так, и двигаясь вниз изобретать программные стандарты, материальную унификацию и не в коем случае не наоборот, все испортите и система потеряет стройность и вместе с ней красоту. Поспотрите на мир, как раз обратный случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 1663
Откуда: Китай, Пекин
понятно. очередной выживальщик.
Цитата:
что курите?

подозреваю что "телик" - очень крепкий "табачок". после него всегда такие "приходы" бывают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1044
Откуда: Красноярск
cheblin писал(а):
понятно. очередной выживальщик.
Цитата:
что курите?

подозреваю что "телик" - очень крепкий "табачок". после него всегда такие "приходы" бывают

Да ничего я не курю, только винстон но за ним идти лень.
Читал про главный контроллер робота SWG , там все в точности так же должно было быть устроено, через несколько уровней управление постепенно подтягивается в ЦК, но в случае его отсутствия работа узлов и агрегатов продолжалась. От меня никакой отсебятицы, попытался спроецировать сюды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:59 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 4482
Ну, вы все конечно как хотите, а у меня никакой сети НЕ БУДЕТ.
Каждое устройство работает и будет работать отдельно и настраиваться строго в ручную. Подойду и поменяю режим. От меня не убудет. И никакой физической связи с Интернетом ни у одного устройства, кроме ноута. Который физически связи с остальными приборами не имеет.

А вы если хотите в своем доме чувствовать себя тараканом, залезшим в комп - никто вам этого запрещать не будет))))))

Всё что сказано о нападении с использованием слишком умных систем - верно.
Уже было такое нападение, на кого-то из не шибко бедных (не вспомню фамилию). Коттедж был напичкан видеокамерами охраны.
А злоумышленники запустили туда трояна и долгое время наблюдали за всей жизнью в доме, узнали распорядок, когда кто приходит, когда уходит...
Дальнейшее так тривиально что влом мучить клаву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 23:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1044
Откуда: Красноярск
Кот495 писал(а):
чувствовать себя тараканом, залезшим в комп

Да уж совсем смешно. Если еще совместить с тем, что видел по ютубу, хохлы городят собственную систему отопления с резервированием, газ,свет,дизель, там как крыса в подводной лодке.

однако
Кот495 писал(а):
никакой сети НЕ БУДЕТ
...
Каждое устройство может самостоятельно общаться с любым другим устройством

По сети же?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kEDot


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB