Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 06 дек 2019, 02:50

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 08:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 17:59
Сообщения: 1120
Откуда: Челябинск
axill писал(а):
...буду рад соучастникам
Не заметно. Пытаетесь от всех советов отбиваться и отстаивать только свою истинно верную точку зрения. Странная коллективная работа получится...

_________________
Everybody lies


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 10:07 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5278
mrKirill писал(а):
Не заметно. Пытаетесь от всех советов отбиваться и отстаивать только свою истинно верную точку зрения. Странная коллективная работа получится...

Выше только сомнения в целесообразности
Что полезного для проекта вы увидели в отсылках к кану и модбасу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 10:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 17:59
Сообщения: 1120
Откуда: Челябинск
Про то и речь. Что не нужно закрываться, а слушать окружающих. В этом тонкости командной работы.
Вы решили, что не целесообразно и теперь отбиваетесь. Посмотрите на вопрос с другой стороны. Не просто так ведь вам советы дают.

PS. С вашей нынешней точки зрения я не буду объективен, так как работаю с CAN-шиной плотно и считаю ее отличным вариантом для общения между устройствами.

_________________
Everybody lies


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 10:28 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5278
Я открыт к советам
Собственно перейти на шаблоны с++ мне здесь посоветовали
Но в чем совет по поводу can? Не понимаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 10:35 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4128
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
axill писал(а):
wine не?

Не.
Это как полностью экипироваться, залезть в танк, а потом голую задницу в люк высунуть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 11:03 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5278
Eddy_Em писал(а):
Не.
Это как полностью экипироваться, залезть в танк, а потом голую задницу в люк высунуть!

нууу) ваш выбор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 16:03 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3323
Eddy_Em писал(а):
axill писал(а):
wine не?
Это как полностью экипироваться, залезть в танк, а потом голую задницу в люк высунуть!

Тема про простой протокол общения различных устройств в разнородных сетях, в ней надо обязательно устроить срач сначала про отсутсвие поддержки с++ у stm8, которые, во-первых и так нахер никому не нужны, отсутсвие нормального инструментария на это ненавязниво так намекает, авр и тот живее, а во-вторых в каждой второй теме эти же люди начинают рассказывать о ненужности с++ для МК, шизофрения какая-то.

Интересно, есть хоть какая-нибудь тема, которую Eddy_Em не сведёт к рассказам о том какой виндовс плохой, в перемешку с какими-то нездоровыми сексуальными фантазиями.
Я только про таких латентных и не очень маководов в основном слышал, которые чуть что, сразу начинают рассказывать какая продукция эппл замечательная по сравнению с остальными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 16:06 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5278
_pv просьба не оффтопить
надеюсь Eddy_Em тоже не будет оффтопить
выше в рамках темы мы разобрали что лежит в моей библиотеке и чем это компилировать, не более


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 16:39 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3323
axill писал(а):
Но в чем совет по поводу can? Не понимаю

если не надо думать о маршрутизации в сложной топологии сети, то есть тупо все слышат всех, то подход как в can, когда вместо адресов - идентификаторы сообщений выглядит более подходящим.
при этом в проводной части сети, кэном же само собой на физическом уровне разруливается доступ к среде/коллизии и подтверждения,
ну а для беспроводной части на нижнем уровне придётся что-то сгородить поверх для гарантированной доставки/подтверждения тем более что в некоторых трансиверах, тех же nrf24 уже что-то есть, но в данные можно просто упаковывать целиком can сообщение: 11/29бит идентификатор/длина + 8байт данных максимум + црц, вместо 10ти байтогового только заголовка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 19:34 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5278
Я не писал, что все слышат всех. В крупной сети это создаст избыточный трафик
Сеть делится на сегменты. При прямой адресации сообщение идет от устройства к устройству если они в одном физическом сегменте либо из сегмента в сегмент через роутер если в разных сегментах

Транслировать can в мою сеть и обратно можно легко, но это имеет смысл при подключении сегмента с устройствами can.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1132
Откуда: Красноярск
Если попадёт зловред в этот ваш умный дом, а там все на соплях, на ethernet за DIR-300. Не сегодня завтра это станет таким же хобби для многих как проникновение через wifi за NAT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 2513
Откуда: Китай, Пекин
Цитата:
Если попадёт зловред в этот ваш

а Если НЕ попадёт ?

_________________
unirail.org


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1132
Откуда: Красноярск
cheblin писал(а):
Цитата:
Если попадёт зловред в этот ваш

а Если НЕ попадёт ?

Захочет попасть - попадет. Зависит от ресурсов и желания.
Будем надеяться что НЕ попадет?

(Надо чтоб кошки не попали туда где зимой мясо весит, но попадают же.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:44 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4128
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Annigilator писал(а):
Если попадёт зловред в этот ваш умный дом

Это нереально, потому как у каждого свой собственный протокол. Но понятно, что если это делалось на уровне абдуриновских поделок с открытым радиоканалом для управления всем и вся, то будет жопа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:58 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5278
Annigilator писал(а):
Если попадёт зловред в этот ваш умный дом, а там все на соплях, на ethernet за DIR-300. Не сегодня завтра это станет таким же хобби для многих как проникновение через wifi за NAT.

свет включит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 21:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1132
Откуда: Красноярск
Eddy_Em писал(а):
Annigilator писал(а):
Если попадёт зловред в этот ваш умный дом

Это нереально, потому как у каждого свой собственный протокол

Это точно лучше чем стойкий стандартный, открытый, обновляющийся?
Три ноля по батарее тоже собственный.
axill писал(а):
свет включит?

Свет выключит, а газ включит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 21:48 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5278
Annigilator писал(а):
Свет выключит, а газ включит.

отлично, надо на полке пирожок держать

а по делу что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1132
Откуда: Красноярск
Цитата:
Исключение обязательного центрального контроллера. Каждое устройство может самостоятельно общаться с любым другим устройством путем настроенной прямой адресации или через широковещательные сообщения. При этом центральные устройства могут добавлять дополнительные сервисы и возможности.

По моему бред-система. Если уж делать то что-то многоуровневое, только крепкая вертикальная власть, во главе с центром. Плюс у каждой исполнительно подсистемы собственные рефлексы, подвластные только центру в дебаг режиме.
Если отрубить голову, отдельные подсистемы должны продолжать существовать обособленно но не командовать друг другом, максимум пользоваться общими ресурсами соблюдая устав.
Физическй канал связи WIFI WPA2-Enterprise, ethernet. Естественно не у каждого реле, а у контроллеров второго уровня(только им дозволено проводить общение помимо центра), имеющих целую сеть своих подчиненных.

Кароче говоря много "малин" во главе с прогой на твоем компе. Эти малины работают по целостным подсистемам, которые включают в себя МК поменьше, далее дробя функции и ответственность, и так до каждой лампочки.

Волт-Тес твоюмать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:28 
Старожил

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:27
Сообщения: 5278
что курите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 2513
Откуда: Китай, Пекин
млин откуда такое оборонное, кругом-враги сознание?
ещё ничего не сделано, а подушками уже всё обложено... и двери обшиты металлом по асбесту.

да никому нафиг не нужна эта сеть.

зачем так сложно?
если лохи и так, сами с баблом прибегают и в пирамидку биткойна выстраиваются.
а тут?
какая корысть?

_________________
unirail.org


Последний раз редактировалось cheblin 28 ноя 2018, 22:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1132
Откуда: Красноярск
У меня тоже есть подобрая задача, но не дом.
Главное создать саму государственность. Или даже несколько стран со своими обычаями и культурой. Что если накроется контроллер кислорода по всей берлоге? Нельзя так как всё погибнет. Сразу создаем международное право.
Государство комната. Как оно устроено? Всё есть система жизнеобеспечения? Или БЧ-5 надо? Навигационная система? Значит пока тольок жизнеобеспечение. Свет, тепло, воздух. Свет-только местная власть, тепло-только собственные задвижки но не котёл.
Как то так, и двигаясь вниз изобретать программные стандарты, материальную унификацию и не в коем случае не наоборот, все испортите и система потеряет стройность и вместе с ней красоту. Поспотрите на мир, как раз обратный случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 2513
Откуда: Китай, Пекин
понятно. очередной выживальщик.
Цитата:
что курите?

подозреваю что "телик" - очень крепкий "табачок". после него всегда такие "приходы" бывают

_________________
unirail.org


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1132
Откуда: Красноярск
cheblin писал(а):
понятно. очередной выживальщик.
Цитата:
что курите?

подозреваю что "телик" - очень крепкий "табачок". после него всегда такие "приходы" бывают

Да ничего я не курю, только винстон но за ним идти лень.
Читал про главный контроллер робота SWG , там все в точности так же должно было быть устроено, через несколько уровней управление постепенно подтягивается в ЦК, но в случае его отсутствия работа узлов и агрегатов продолжалась. От меня никакой отсебятицы, попытался спроецировать сюды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:59 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6121
Ну, вы все конечно как хотите, а у меня никакой сети НЕ БУДЕТ.
Каждое устройство работает и будет работать отдельно и настраиваться строго в ручную. Подойду и поменяю режим. От меня не убудет. И никакой физической связи с Интернетом ни у одного устройства, кроме ноута. Который физически связи с остальными приборами не имеет.

А вы если хотите в своем доме чувствовать себя тараканом, залезшим в комп - никто вам этого запрещать не будет))))))

Всё что сказано о нападении с использованием слишком умных систем - верно.
Уже было такое нападение, на кого-то из не шибко бедных (не вспомню фамилию). Коттедж был напичкан видеокамерами охраны.
А злоумышленники запустили туда трояна и долгое время наблюдали за всей жизнью в доме, узнали распорядок, когда кто приходит, когда уходит...
Дальнейшее так тривиально что влом мучить клаву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Универсальная сеть умных устройств smartlets
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 23:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:28
Сообщения: 1132
Откуда: Красноярск
Кот495 писал(а):
чувствовать себя тараканом, залезшим в комп

Да уж совсем смешно. Если еще совместить с тем, что видел по ютубу, хохлы городят собственную систему отопления с резервированием, газ,свет,дизель, там как крыса в подводной лодке.

однако
Кот495 писал(а):
никакой сети НЕ БУДЕТ
...
Каждое устройство может самостоятельно общаться с любым другим устройством

По сети же?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB