Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 24 ноя 2017, 19:58

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$. Быстрый заказ: JLCPCB.com
    • JLCPCB - это крупнейшая фабрика PCB прототипов в Китае.
    • Имеющий более 290,000 клиентов и выполняющий более 8,000 заказов в день.
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 01:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:15
Сообщения: 1687
Откуда: Киев
count_enable писал(а):
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа. За чей счёт банкет?

Тут просто историю за одного мужика рассказывали, мол уехал с 2 высшими сначала всякой фигней перебивался (типа разнорабочий), а сейчас мол сварщиком стал. Типа учись... На что я сказал, да ну нафиг, если и ехать, то ясно что надо заново начинать, но все же не с профессий "принеси подай".
А по поводу банкета. Это в смысле работать за едускилы, с возможностью роста? ХЗ имхо работа должна приносить хоть какой профит, иначе какой смысл двигать в далекие страны.

PS Кому интересно, я тут бегло погуглил данный вопрос. Оказывается подобную работу найти можно, хоть такие вакансии и не частые. Например в одной из них нужны были монтажники скс в германию, однако стоит ли затрачиваемых усилий 10 часовой рабочий день, 6 дней в неделю за ~1500 евро в месяц учитывая стоимость проживания там не ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 02:01 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
На любую сложную специальность надо рабочую визу.
Чтобы получить рабочую визу, работодатель должен быть заинтересован в лишних телодвижениях и расходах, поэтому он ищет квалифицированого работника, или с гарантированной лояльностью чтобы он отработал свою науку потом. Частные фирмы - не богадельни.
Если говорить о учёбе, в Германии она бесплатна для всех. Надо только поступить. А с немецким студенческим пойти на фирму практикантом очень просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 03:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 18:06
Сообщения: 1970
Откуда: Παφος, Κυπρος
Со своим пониманием могу сказать, что есть гос.программы привлечения дешевой квалифицированной раб.силы. например в Австрии даже как-то в зачет идут российские дипломы (но не сильно много балов добавляют). Надо сдавать тесты и быть в той группе, в которой заинтересованы работодатели или государство. Но главное в трудовых визах это знание языка, родного для страны, на уровне "почти не палишся с акцентом", а не тупо инглиша на уровне: хау матч вотч. Жестоко, строго. Но знаю людей в Москве с очень высоким доходом, которые учат язык очень серьезно именно для этого.

_________________
трактор приехал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 03:18 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
alexeypa писал(а):
Но главное в трудовых визах это знание языка, родного для страны, на уровне "почти не палишся с акцентом", а не тупо инглиша на уровне: хау матч вотч. Жестоко, строго.
Нет.
Для рабочей визы нужен заинтересованный работодатель, готовый доказать свою заинтересованность в гос. органах.
Австрия - одна из самых сложных и закрытых стран для иностранных работников. Скандинавия и Германия - одни из самых открытых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 03:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 18:06
Сообщения: 1970
Откуда: Παφος, Κυπρος
count_enable писал(а):
alexeypa писал(а):
Но главное в трудовых визах это знание языка, родного для страны, на уровне "почти не палишся с акцентом", а не тупо инглиша на уровне: хау матч вотч. Жестоко, строго.
Нет.
Для рабочей визы нужен заинтересованный работодатель, готовый доказать свою заинтересованность в гос. органах.
Австрия - одна из самых сложных и закрытых стран для иностранных работников. Скандинавия и Германия - одни из самых открытых.

Спорить не буду, я не когда не думал о рабочих визах. На Кипре я в перспективе думаю о покупке малого бизнеса, не больше (купить бизнес можно, условно там не работая, т.е. ты только управлением занимаешься). Но почему то есть люди, которые хотят именно в Австрию. И именно со сложными профессиями, которые и в Москве некисло оплачиваются. Хотят столько же только в там :)

ЗЫ Не верю что в Германии дадут рабочую визу без внятного знания языка, в мигрейшен с тобой на английском врядли будут балакать.

_________________
трактор приехал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 10:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 15:41
Сообщения: 1026
Откуда: Германия
alexeypa писал(а):
...
ЗЫ Не верю что в Германии дадут рабочую визу без внятного знания языка, в мигрейшен с тобой на английском врядли будут балакать.

Я работал с коллегой около полугода, он с беларусии. Немецкий знал по самому минимуму. Понимал, что ему говорят, сам мог сказать, но не шибко и с большим акцентом. По работе он в основном на английском говорил, благо фирма была с хозяевами англоязычными, хоть весь народ и немецкий.
Приехал сюда по рабочей визе, и, как он говорит, оставаться тут не собирается - чисто на заработки.

Ничего, пошел на вольные хлеба, т.е. частным предпринимателем. Судя по всему - нормально так пошел. Но есть одно Но - он спец в своем деле. Таких тут днем с огнем ищут, найти не могут.

_________________
Мои поделки
http://www.fun-electronic.net/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 12:28 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
alexeypa писал(а):
ЗЫ Не верю что в Германии дадут рабочую визу без внятного знания языка, в мигрейшен с тобой на английском врядли будут балакать.
Будут балакать, и даже подскажут как заполнять документы. Язык нужен (не только в Германии) для получения ПМЖ или работы в гос.учреждениях (да, такое тоже возможно).
И даже получить диплом магистра, зная только английский, вполне возможно. Так же и в Дании, Швеции, Норвегии...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 17:24 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 951
Откуда: Brussels
Бельгия. Для work permit (хоть обычный от работодателя, хоть предпринимательский) местные языки (французский, голландский) не нужны - английского более чем достаточно. Если являешься специалистом и готов работать - всё тут будет сделано в установленные сроки, где нужно пойдут навстречу без вопросов. Всё дружественно и без создания излишних проблем происходит.

Есть только пара аспектов - нужно быть дружественным самому, нужно правильно выбирать место где живешь. Если поселиться в арабском квартале- там и отношение будет соответствующее, и по англ. никто говорить не станет в той же комунне, к примеру. В белом, богатом районе - пробем нет - но и дороже конечно. Тут типовой фейл русскоязычных - приехать и поселиться в центре города - среди сплошь арабов и черных - ну понятно там и комунна соответствующая. Потом возмущаются как с ними плохо общаются, придираются и все документы медленно делают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 10:21 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
А вот скажите мне, многоуважаемые,
в какой стране в бога не верят? В смысле, где преобладающим общим мнением является атеизм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 13:31 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
Кот495 писал(а):
А вот скажите мне, многоуважаемые,
в какой стране в бога не верят? В смысле, где преобладающим общим мнением является атеизм?
Таких несколько. Чехия, Эстония, Исландия. Но чем-то особенным от католических Польши и протестантских Австрии-Германии не отличаются, по моему мнению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 16:25 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 951
Откуда: Brussels
Швеция, Чехия, Дания, Нидерланды, Франция (да-да), Англия, Германия да и та же Бельгия - везде от 30 до 60% не относят себя ни к одной религии. Много их.

Единственное проявление религии в повседневной жизни - это магазины преимущественно закрытые по воскресеньям (не везде) и урок "типа религии" в школе, которые представляет из себя на выбор или "светская этика: что такое хорошо и как правильно держать вилку за столом" или "история _всех_ религий: рассказывают о происхождении религий начиная с ацтеков и древней греции, причем в темпе - одна религия за один урок".

В определенном смысле еще к религии можно отнести урок "европейской этики" - "как хорошо в стране европейской жить и всем вместе дружить". Не грузят этим - 2 академических часа за полгода. Такая вот политинформация.

Не, если вы заберетесь в арабские гетто крупного и в еврейские кварталы - найдете немного больше проявлений религиозной жизни - но это будет частная инициатива живущих там фимозников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 16:32 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 593
Кот495 писал(а):
А вот скажите мне, многоуважаемые,
в какой стране в бога не верят? В смысле, где преобладающим общим мнением является атеизм?

Официальная религиозность или атеизм, это не так интересно. Гораздо познавательнее были бы косвенные признаки. Например, количество абортов или уровень самоубийств детей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 16:44 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
Во Франции, похоже, нелишне знать арабский...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 17:20 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
Кот495 писал(а):
Во Франции, похоже, нелишне знать арабский...
У вас киселёв головного мозга.


Цитата:
Например, количество абортов или уровень самоубийств детей.
Нахер детей. В Польше очень мало абортов, т.к. они запрещены и польки ездят в немецкие клиники - вот и статистика позитивная. Хотя конечно при современном уровне развития контрацепции это дебилизм еще тот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 17:41 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
count_enable писал(а):
У вас киселёв головного мозга.
А у Вас акатенёв спинного? Или всё-таки будем разговаривать как культурные люди?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 17:51 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 951
Откуда: Brussels
Кот495 писал(а):
count_enable писал(а):
У вас киселёв головного мозга.
А у Вас акатенёв спинного? Или всё-таки будем разговаривать как культурные люди?

С вами - нет. С чего это вдруг разговаривать как с _нормальным_ с тем, кто последовательно не способен подтвердить подобный статус?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 17:53 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 972
Откуда: Void
Кот495 писал(а):
count_enable писал(а):
У вас киселёв головного мозга.
А у Вас акатенёв спинного?

Не мог пройти мимо. Реально поржал. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 17:59 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
Кот495 писал(а):
count_enable писал(а):
У вас киселёв головного мозга.
А у Вас акатенёв спинного? Или всё-таки будем разговаривать как культурные люди?
Билет и туристическая виза в Францию стоят не так уж дорого. Чем повторять байки Первого канала лучше бы проведали бедных французов, тяжко стонущих под халяльной пятой, посмотрели бы на Курбан-Байрам с массовым овцезабоем прямо под Эйфелевой башней, полюбовались бы красными мокасинами попирающими Елисейские поля. Я как раз собираюсь через месяц туда, покушать халяльных круассанов под пение муэдзина с купола Нотр-Дам. Можем там и встретиться, погоревать вместе над закатом загнившей гейропы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 18:05 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 951
Откуда: Brussels
count_enable писал(а):
Билет и туристическая виза в Францию стоят не так уж дорого. Чем повторять байки Первого канала лучше бы проведали бедных французов, тяжко стонущих под халяльной пятой, посмотрели бы на Курбан-Байрам с массовым овцезабоем прямо под Эйфелевой башней, полюбовались бы красными мокасинами попирающими Елисейские поля. Я как раз собираюсь через месяц туда, покушать халяльных круассанов под пение муэдзина с купола Нотр-Дам. Можем там и встретиться, погоревать вместе над закатом загнившей гейропы.

Даже если он съездит - он там обязательно найдет где вляпаться. Есть такие специальные люди они всё время куда-нибудь вступают "то в дерьмо, то в партию". Если человек ходит по городу с выражением лица "опять гавна не дали" - таки ему и не дадут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 18:10 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
//Mt писал(а):
Даже если он съездит - он там обязательно найдет где вляпаться. Есть такие специальные люди они всё время куда-нибудь вступают "то в дерьмо, то в партию". Если человек ходит по городу с выражением лица "опять гавна не дали" - таки ему и не дадут.
Я по натуре своей оптимист и гуманист. Кстати, мне Брюссель показался больше эмигрантским, чем Париж. Даже начал прикидывать как я устроюсь на работу в Раша Тудей и какие ракурсы для своих репортажей буду выбирать, а заработанные деньги спускать на ваше пиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 18:15 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2731
Я тут недавно анализировал данные по выборам США(ну вот такая задачка была из Data Science).
Провел анализ по Мичиганщине и прочим штатам.
Вывод который сделал следующий.
Процент причисляющих себя к какой то группе adherents confession of faith в Мичигане выше, чем в прочих штатах или по стране в целом, но не сильно, что то типа 60% против 55% или около того.
Принадлежность к какой то религиозной группе не сильно повышает социальную активность(корреляции между принадлежностью к и явкой на выборы не обнаружено)
Не принадлежащие к религиозной группе равновероятно выбирали как Клинтон, так и Трампа.
Принадлежность к религиозной группе не коррелируется с выбором определенного кандидата, за исключением двух религиозных групп в Мичигане, бахаи и мормоны более явно показали предпочтение Клинтон, но их было недостаточно, что бы В мичигане победила Клинтон, а не Трамп.

Итого вывод, несмотря на то, что минимум 55% населения считает себя верующими, принадлежность к какой либо соцгруппе не определяет например выбор того или иного кандидата.
Отсюда вопрос, уверены ли все тут присутствующие, что атеизм в стране это хорошо для конкретного жителя данной страны?
Уверены ли, что религиозность показывает возможность манипулирования мнением конкретного религиозного человека просто по факту его религиозности, а не по факту его ТВиоза головного мозга?

ЗЫ Если кто не верит в выводы, могу гденить выложить данные по анализу, может я где и ошибся, но думаю не сильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 18:26 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
Во-первых, вопрос в преобладающем мировоззрении, а не в том, за кого сколько проголосуют.
На вопрос "Верите ли Вы в бога?" - Вам часто ли отвечали: "-В какого именно?"
Вот так вот монотеизм вошел в плоть и кровь, что все без разъяснений понимают в какого, и это воспринимается абсолютно естественным!

Во-вторых:
Какие-то данные могут коррелировать с другими, но не "коррелироваться" - поскольку не с самими собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 18:33 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 951
Откуда: Brussels
count_enable писал(а):
Я по натуре своей оптимист и гуманист. Кстати, мне Брюссель показался больше эмигрантским, чем Париж. Даже начал прикидывать как я устроюсь на работу в Раша Тудей и какие ракурсы для своих репортажей буду выбирать, а заработанные деньги спускать на ваше пиво.

Тут если по центру побродить то и не на дешевенький контент рашки тудей можно набрать, но и на полноценную "Международную Панораму" образца так 1970-х годов (а там то уж качество пропаганды не чета сегодняшним детским поделкам).

А если от центра отойти где белые люди живут - трешак исчезает как-то вот сразу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 18:41 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
Брюсселю просто не повезло - в 60е французы начали ставать в позу, пришлось спешно переносить штаб НАТО и прочие интернациональные конторы на нейтральный грунт, вот и свалилась на голову Брюсселю слава европейской столицы, и получилось что-то сумбурное, нелепое и безликое. А вот Гент просто конфетка, хотя конечно нашего человека легко вгоняет в комплексы, когда старшеклассницы через одну выше тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уголок эмигранта (вопросы, советы)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 18:42 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 951
Откуда: Brussels
fr0ster писал(а):
Отсюда вопрос, уверены ли все тут присутствующие, что атеизм в стране это хорошо для конкретного жителя данной страны?

Да. Чем меньше мусора в голове тем лучше.

fr0ster писал(а):
Уверены ли, что религиозность показывает возможность манипулирования мнением конкретного религиозного человека просто по факту его религиозности, а не по факту его ТВиоза головного мозга?

"Дополнительную относительно ТВ" возможность манипулирования политическими предпочтениями людей в Европе и США скорее всего не показывает. (Исключение - более закрытые группы - теже мормоны, бахай, свидетели, и т.п.). А вот влияние на социальную жизнь - очень высоко.

Ну и как насчет анализа политических предпочтений в зависимости от религиозной принадлежности в арабском мире?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB